Gesetz zur Wahrheitspflicht (WpfG)/Update
Posted by flatter under überwachung[41] Comments
13. Dez 2016 16:47
“Es ist nicht ganz einfach, eine Institution zu schaffen, die sozusagen in Form einer Wahrheitskommission entscheidet, was ist wahr und was nicht. Dann muss ja auch noch entschieden werden, was ist relevant oder was ist nicht relevant.”
Zudem sind Internetauftritte nicht so leicht unschädlich zu machen wie Zeitungen oder Bücher. Auch ist es schwieriger, die Verantwortlichen zu finden und zu verhaften. Dann muss man ja auch noch ein Instrumentarium schaffen, um die Rädelsführer dauerhaft aus dem Verkehr zu ziehen. “Da befinden wir uns am Anfang einer Diskussion.“
Gemeinsame Erklärung von Heiko Maas und Reccep Tayyip Erdogan
[via Schrottpresse]
Ich muss noch einmal nachlegen. Mir wurde heute gesagt: “Ein bisschen bedauerlich finde ich allerdings, dass du, flatter, in letzter Zeit nur noch ein Thema hast: Fake News, Postfaktisch, Narrativ uswusf.” Sagen wir “hauptsächlich”, denn ich arbeite mich gerade am Narrativ ab, derweil uns ein Tsunami dümmster Propaganda über den Kopf schwappt, der mich zu der Bemerkung veranlasste: “Selbst im Endstadium mag man nicht entscheiden, ob die jetzt derart verblödet sind oder der Faschismus ganz bewusst zum Halali bläst.”
Endstadium
Endstadium Kapitalismus, Endstadium Verlagspresse, Endstadium Demokratie. Wie der Faschismus noch den Staat vernichten muss, mit dessen Mitteln er die Menschen unterjocht, so ist die Propaganda noch um vieles schneller fertig mit der Wahrheit. Es bleibt etwas, dass sie zu glauben aufgibt, am Ende mit Gewalt, aber das bringt dann schon niemand mehr mit Wahrheit in Verbindung, Die Wahrheit der Partei ist keine, sei es die der NSDAP, die der KPdSU oder die der transatlantisch-neoliberalen Einheitsfront.
Was da jetzt ‘kommuniziert’ wird, ist Metagetrolle. Wie die Trolle werfen sie ihren Feinden vor, was sie selbst tun. Wie bei Trollen bleibt ihr Wissen pures Selbstverständnis ohne Beleg und gegen jede Vernunft. Wie bei Trollen geht es darum, eine Agenda zu setzen und das Resultat zu bestimmen. Sie trollen also, was das Zeug hält und werfen allen, die sich dem nicht anschließen wollen, vor, Trolle zu sein. Sie haben sich ganz offiziell davon verabschiedet, jemanden überzeugen zu wollen oder nach der Wahrheit zu suchen. Die soll vielmehr jetzt von Staats wegen festgelegt werden.
Abweichungen sind bestenfalls zu zensurieren, und wenn das einmal durch ist, muss der Delinquent spätestens im Wiederholungsfall bestraft werden. Als die allerersten Bücher gedruckt wurden, hat exakt dies der Klerus versucht, und obwohl die Zahl der Werke äußerst übersichtlich war, ist er damit gescheitert – genau so wie jede andere Diktatur mit ihren Dogmen. Aber jetzt wollen sie es mit dem Internet versuchen. Der Justizminister höchstselbst hat da seine faschistische Gesinnung offenbart, und – welche Überraschung! – es ist ein Sozialdemokrat.
Dezember 13th, 2016 at 16:58
Was alleine heute in den Medien zur Einnahme Aleppos geschrieben wird, ist unterstes Niveau. Sogar unterstes Lügenniveau. Man presst mit aller Gewalt die Propagandascheisse der Al Qaida … Und wer was anderes behauptet, sei ein Fake-Newser …
Dezember 13th, 2016 at 17:02
Inzwischen muss ich es fast tröstlich finden, dass sich unsere Elite® auf dem Niveau von Aluhutträgern eingefunden hat. Sie werden die Meinungshoheit nie mehr zurückgewinnen. Dumm nur, wenn das da oben Wirklichkeit werden sollte.
Dezember 13th, 2016 at 17:10
Scheiße. Die Domain wahrheitskommission.de ist schon vergeben.
Dezember 13th, 2016 at 17:52
Klar ist die schon vergeben.
An die Quälmedien:
http://www.gruenderstadt.de/Galerie/Detailed/1329.html
/Kein sark off
/kotz on
Dezember 13th, 2016 at 17:58
zu 1
Kann mir mal jemand erklären, wie man aus dieser Nummer, dieser grottigen Lügenorgie, jemals wieder raus will?
Gibt’s da vielleicht einen Plan bei den Meinungshoheiten?
Oder muß aus dem Feindbild Iwan jetzt nicht wirklich der Feind werden?
Also ich sehe da keinen Ausweg mehr.Ein einfaches ” Ätsch, verarscht!! ” wird’s ja wohl kaum tun.
Dezember 13th, 2016 at 19:06
Das hier ist die Alternative zu diesem Artikel.
Dezember 13th, 2016 at 19:31
Das gehört zum pflichtprogramm. Es ist nicht nur eine lügenpresse, es ist eine mörderische presse und wenn ich dann noch lese, dass eine Katja Thorwarth von der fr in einer kolumne Karl Kraus für die journaille bemüht – eine perfidie sondergleichen – dann wünscht man sich jenen Karl Kraus zurück, damit er ihr die Schalek um die ohren haut:
EINE ORDONNANZ (kommt): Melde gehorsamst, Herr Leutnant, Zugsführer Hofer ist tot.
DIE SCHALEK: Wie einfach der einfache Mann das meldet. Er ist blaß wie ein weißes Tuch. Nennt es Vaterlandsliebe, Feindeshaß, Sport, Abenteuer oder Wonne der Kraft, i c h nenne es frei gewordenes Menschentum. Ich bin vom Fieber des Erlebens gepackt. Herr Leutnant, also sagen Sie, was denken Sie sich jetzt, was für Empfindungen haben Sie?
Die Schalek: Durch ihr Vorpreschen als erste weibliche Kriegsberichterstatterin Österreichs ebnete sie anderen Frauen den Weg in eine absolute Männerdomäne. (dazu FN 32 )
Dezember 13th, 2016 at 21:05
Ich klebe das einfach mal so hin: Verordnung des Reichspräsidenten zum Schutze des Deutschen Volkes. Vom 4. Februar 1933.
Dezember 13th, 2016 at 21:33
“Ich muss noch einmal nachlegen. Mir wurde heute gesagt: “Ein bisschen bedauerlich finde ich allerdings, dass du, flatter, in letzter Zeit nur noch ein Thema hast: Fake News, Postfaktisch, Narrativ uswusf.” Sagen wir “hauptsächlich”, denn ich arbeite mich gerade am Narrativ ab, derweil uns ein Tsunami dümmster Propaganda über den Kopf schwappt, der mich zu der Bemerkung veranlasste: “Selbst im Endstadium mag man nicht entscheiden, ob die jetzt derart verblödet sind oder der Faschismus ganz bewusst zum Halali bläst.”" Nutz’ doch Dein anners Medium – feyn… *zefixhaleluja* habsch vergesse – für den täglichen Propagandaschoiß, Rubrik “Das Orakel verkündet” – oder: “Willst Du etwas Neues finden schau in alten Büchern nach”. Leseempfehlung, Hannah Arendt: “Elemente und Urspünge totaler Herrschaft”; auch ganz erkwiklisch, die Sendereihe auf DLF RE: Das Kapital“, bisher besonders: Teil 1, 4 & 5
Dezember 13th, 2016 at 21:45
@Vogel: Eulen nach Athen tragen … (Here’s why)
Ach so, hatte da was falsch verstanden. Zeit für die Koje.
Dezember 13th, 2016 at 21:47
@Vogel: Hatte ich auch schon überlegt, aber das ist erstmal das HowTo; außerdem gibt’ die Kommentare dafür.
Dezember 13th, 2016 at 21:52
@ #4
hatte ich doch statt “goebel.net” goebbels.net gelesen *tststs*
Dezember 13th, 2016 at 22:00
Das Zitat von Maas ist wirklich der Hammer. Eindeutiger geht es ja kaum noch: eine Internet-Zensur soll her! Was schon einmal mit der Zensursula via Kinderpornographie-Stoppschild-Hintertürchen versucht wurde (und zum Glück gnadenlos gescheitert ist), soll nun durch “Hate Speech” und “Fake News” Bullshit wiederbelebt werden.
Und es gibt immer noch viel zu viele Intellektuelle wie Habermas, Alt-Linke, Spezialdemokraten und Linksgrüne, die das ewige Lied von der “Vierten Gewalt” singen und dass das alles nur bedauerliche Fehler und Einzelfälle in der Berichterstattung seien. Man müsse nur ein paar Kongresse, Diskussionsrunden und intensive Gespräche mit Medienvertretern, Redaktionsleitern und Verlagsbossen führen und dann werde alles irgendwie schon wieder gut. Klar doch. Der Zug ist längst abgefahren. Es geht nur noch um Propaganda.
Dezember 13th, 2016 at 22:02
@R@iner
Murks für 25 Ökken, muss’ch haben! Thx for se link!
Dezember 14th, 2016 at 00:24
Nicht OT
“Ein beträchtlicher Teil der Nation scheint zurzeit von nichts als Hirngespinsten getrieben zu sein. Doch so mancher Schreiberling, Börsenguru und auch Ökonom findet das alles ganz klasse. Weil die aus wichtigen Mündern verkündeten neuen/alten Wirtschaftsweisheiten die Wirtschaft halt beflügeln werden. Das ist doch klar. Das weiß doch schließlich jeder. Wie ein Wunder wächst die Wirtschaft „gefühlt“ daher schon heute mindestens dreimal so schnell wie noch gestern; obwohl eigentlich noch gar nichts Handfestes geschehen ist. Die Phantasie der Wall Street hat abgehoben. Sie soll die Euphorie der Mainstreet weiter anfeuern. Darauf wettet jedenfalls die Wall Street – die Medien müssen daraus einen Wirbelwind für das gemeine Publikum erzeugen. Denn jedermann hat dann Grund genug, sich prompt reicher zu fühlen. So einfach ist das. Einfach ganz wunderbar. Ich fühl mich auch schon ganz reich. Reich an heißer Luft, fabriziert durch das lästige Mediengetöse um den neuen Präsidenten, der alles zum Guten wenden wird.”
“Alles wird gut” (Nina Ruge) postfaktisch jedenfalls.
Dezember 14th, 2016 at 00:41
Leicht OT, gerade im TV nach einer interessanten Sendung: Die schwersten Unglücke der DDR (UT: Schuld ist nie der Sozialismus).
Wo doch hier im Westen geradezu reflexhaft immer Marktwirtschaft und/oder Kapitalismus die Schuld an Unglücken zugesprochen wird….
Dezember 14th, 2016 at 05:51
Ich hab heute Morgen wieder mein tintenklecksendes Saeculum gelesen.
“Ob die Berichte glaubhaft sind, darüber gibt es unterschiedliche Einschätzungen. Immerhin komme die UN zur Einschātzung, ihrer Quelle sei zu trauen, sagt ARD Korrespondent Volker Schwenck in der tagesschau. Und er fügte hinzu:’ Nach alldem, was im syrischen Bürgerkrieg passiert ist, muss man es wohl für glaubwürdig halten’.”
Ja “muss man es wohl”. Na “immerhin”.
Dezember 14th, 2016 at 08:51
Narrative gibt es doch überhaupt nicht mehr, es sei denn unter neuer Bedeutung.
Wiki dazu: “In diesem Sinne sind Narrative keine beliebigen Geschichten, sondern etablierte Erzählungen, die mit einer Legitimität versehen sind.”
Etablierte Erzählungen sind aber mit dem Internet untergegangen, da ist schlicht keine Zeit mehr um noch etwas etablieren zu können. Gab es früher noch Wechsel zwischen Zeiten der Kontinuität und Zeiten des Wandels, gibt es heute nur noch Wandel. Und ohne Kontinuität auch keine Narrative.
In letzter Zeit taucht der Begriff “Narrativ” überall häufiger auf, auch im englischen Internet. Man hat den Eindruck dass ein ausgegrabener anachronistischer Begriff für Buzzword-Posing mit neuem Inhalt gefüllt wurde. “Narrativ” als neue Universal-Worthülse für Legende, Konsens, Rede von, Gerücht, …. eben für alles was von mehr als drei Leuten irgendwo gemeint wird.
Die Halbwertszeit von sowas ist gering, in einem Jahr wird kein Hahn mehr danach krähen.
Dezember 14th, 2016 at 09:33
Mal ein eher linguistischer Gedanke zur Wortwahl des Herrn “Justiz”-Ministers:
“Wahrheitskommission”
Der Begriff ist eigentlich besetzt – und zwar eher positiv, als innenpolitische Aufarbeitung und Befriedung der Nachwirkungen eines Unterdrückungs- und Gewaltregimes, siehe Südafrika.
Soll diese positive Konnotation hier abfärben, oder ist die Wortwahl nur das krampfhafte und in obiger Hinsicht geschichtsvergessene Bemühen, den naheliegenden und inhaltlich angemessenen Begriff zu meiden?
“Wahrheitsministerium”
Kürzer gefragt: ist das kalkulierte Prägung eines Neusprech oder einfach ungebildete Ignoranz und fröhliche Ahnungslosigkeit? Dem traut man beides zu.
Dezember 14th, 2016 at 09:52
@ajax: Gerade hier gibt es eine eigene Kategorie “Narrativ”, das ist dann also alles Unsinn? Und so etwas wie Religion existiert auch nicht?
p.s.: Die implizite Begründung ist cool: Weil es nicht der ‘Definition’ der Wikipedia entspricht.
Dezember 14th, 2016 at 10:12
Fischer stellt da so eine Frage, die man beantworten kann:
“Warum spielt man den Doppelpass mit dem reaktionären Rand, wenn man doch nach eigenen Angaben so weit darüber steht?“
Dezember 14th, 2016 at 10:54
@Ajax: Wenn es so etwas nicht gibt, bzw. Erzählungen nur sehr kurzlebig sind, warum gibt es dann Institute und Firmen, die sich mit Kommunikationsstrategien auseinandersetzen? Schade, dass der Bertelsmann-Link darin nicht mehr funzt, aber bei Heise gab es mal diesen Artikel dazu: Wie man “schmerzliche Eingriffe” schönredet
Wie kommen Menschen eigentlich dazu zu glauben, sie seien Deutsche, Kameruner oder Chinesen? Was ist “Kultur”? Wie kann eine Partei jahrzehntelang Erfolg mit der Behauptung haben, sie stünde für “Sicherheit”, wenn doch das Leben selbst eine höchst unsichere Sache ist? Fragen über Fragen …
OT. ARD und ZDF: Kirchliche Moralwächter sind immer dabei
Die Vertretung der Großkirchen mit ihrem Spitzenpersonal in den öffentlich-rechtlichen Medien steht in krassem Widerspruch zur drastischen Abnahme der Zahl der Kirchenmitglieder
Dezember 14th, 2016 at 11:36
Ungarn ist schon weiter: Maulkorb für Medien: Ungarns Verfassungsgericht macht aus Nazis brave Bürger
Das ungarische Verfassungsgericht hat es Medien untersagt, die neonazistische Partei Jobbik im Rahmen ihrer Berichterstattung als “rechtsradikal”, “rechtsextrem” – oder gar als neonazistisch – zu bezeichnen.
Dezember 14th, 2016 at 20:54
Winston Smith hat mal wieder ganze Arbeit geleistet. Angeregt durch diesen Kommentar sollte man sich den Artikel bei der fnp erneut anschauen.
p.s.: Google-Cache und archive.org haben leider keine Originalversion.
Dezember 14th, 2016 at 21:32
Okay, andere Quelle gefunden: Union befürchtet Schaden für Merkel durch «Fake News»
(Zum Lesen der sz bei NoScript alles sperren.)
Und wenn man schon mal dort ist: Regierung strich heikle Passagen aus Armutsbericht
Die Bundesregierung hat ihren Armuts- und Reichtumsbericht in einigen entscheidenden Passagen deutlich entschärft. Klare Aussagen, ob Menschen mit mehr Geld einen stärkeren Einfluss auf politische Entscheidungen haben als Einkommensschwache, sind in der überarbeiteten Fassung des Berichts gestrichen. So fehlt zum Beispiel jetzt der Satz: “Die Wahrscheinlichkeit für eine Politikveränderung ist wesentlich höher, wenn diese Politikveränderung von einer großen Anzahl von Menschen mit höherem Einkommen unterstützt wird.” Dies geht aus einem Vergleich der ersten, vom Bundesarbeitsministerium verfassten Version mit der zweiten Version der Regierungsanalyse hervor, bei dem das Kanzleramt und andere Ministerien mitschreiben konnten. [..]
Dezember 15th, 2016 at 00:32
Interessant finde ich, dass in den USA parallel die gleiche Diskussion läuft. Verschiedene von der Washington Post an den Pranger gestellten Medien versammeln sich gerade zum Protest: http://www.nakedcapitalism.com/2016/12/washington-post-backlash.html
Mir ist nicht bekannt, ob andere europäische Länder auch so fürsorglich vom Atlantic Council bedacht wurden wie Deutschland mit seinen “Trojanischen Pferden des Kreml”.
Mir ist es in Deutschland entschieden zu leise angesichts des Wahnsinns, der hier mit einer irren Dynamik Platz greift. Herr Kompa hat was gesagt, die NDS und Herr Flatter. Der Rest scheint abzuwarten. Ich deute das mal optimistisch als Ruhe vor dem Sturm.
Noch erweist sich die Kampagne als Schuss nach hinten. Die fakenews werden von der Masse durchaus dort verortet, wo sie produziert werden. Aber die Masse macht keine Gesetze, und die Politiker sind von allen guten Geistern verlassen. Ich kann gar nicht sagen, wie mir graut.
Dezember 15th, 2016 at 09:16
Mal grundsätzlich: Clapper Claims Wikileaks Connection With Russian Cyber Attacks is Not Strong
Der Typ, der aussieht wie ein Beckenbauer, der gerade in Stechapfeltee gebadet hat (der, der Clapper vor der gesetzten Stelle im Video befragt), hatte neulich in die Kamera gelogen, was der fox-news(!)-Moderator so kommentierte: Tucker Carlson Goes Thermonuclear On Rep Adam Schiff … Over Russian Hacking
Dezember 15th, 2016 at 10:23
“Wie der Faschismus noch den Staat vernichten muss, mit dessen Mitteln er die Menschen unterjocht…”
Nur eine Lernfrage: Läuft der Staat (Volk, Terrertorium, Verfassung) nicht gerade im Faschismusmodus, um sich zu schützen, zu erhalten und – durch allzu stark gelebter demokratischer Mitbestimmung scheinbar geschwächt – nationalistisch untermauert zu stärken?
Oder fehlts mir nur an Kontext…
Nachtrach: Der Staat, oder entsprechende Bewegungen…
Dezember 15th, 2016 at 10:34
@#27 – Siehe dazu auch diese Erklärung der ‘Veteran Intelligence Professionals for Sanity’. Kurz gefasst: wenn die Russen gehackt hätten, dann könnte die NSA dies auch zweifelsfrei belegen. Offensichtlich kann sie aber nicht.
Dezember 15th, 2016 at 10:35
Der Spiegel
ermitteltdruckt unkommentiert eine afp-Meldung: Putin soll in Hackerangriff involviert gewesen seinGibt’s eigentlich eine Schrift vom ccc, in der selbst für Journalisten verständlich erklärt wird, dass niemand auf dem verfickten Planeten ermitteln kann, wer einen Hack durchgeführt hat, wenn er gut gemacht war?
Ich krieg Hals.
@Peinhart: Bei allen von uns untersuchten Fällen kann es sich nicht um Hackerangriffe gehandelt haben, denn die National Security Agency / NSA kann alle Hackerangriffe verfolgen und sowohl den Angreifer als auch den Angegriffen problemlos identifizieren.
Bullshit. Wer so etwas schreibt, hat keine Ahnung oder lügt.
Dezember 15th, 2016 at 11:08
@Rainer – Die Frage ist dann halt nur: warum? Where’s the pleasure in that, bzw was sind die Ziele? Gehören die auch zur ‘China-Fraktion’?
Dezember 15th, 2016 at 11:13
Bitte? No entiendo tu pregunta. Ich meine, wenn der Binney druntersteht, dann hält er damit den Mythos einer allmächtigen nsa hoch, obwohl er nicht mehr dabei ist. Das ist dieser “american exceptionalism”. Die haben halt immer den längsten. Da machste nix.
Dezember 15th, 2016 at 11:17
@Mecki(28): Plakativ kann man sagen: Das tausendjähtige Reich war in 12 Jahren am Ende. Aber vor allem bemächtigt sich der Faschismus zuerst eines Rechtssystems, das er absurdum führt und zerstört. Was bleibt, ist eine Macht- und Vernichtungsmaschine, die vor nichts Halt macht.
Ein Gegenargument könnte Francos Spanien sein, da weiß ich ehrlich gesagt nicht, warum sich das so lange halten konnte. Mit Deutschem Eifer wäre das nicht passiert.
Dezember 15th, 2016 at 11:36
Gurtpflicht bald auch für Stühle? Russian hackers ‘probably swayed Brexit vote’, says Ben Bradshaw MP
Ich will eine Tastatur mit Airbag.
Wie sieht eigentlich so ein “high confidential” cia-Bericht aus? Z.B. so: Iraq October 2002 NIE on WMDs (unedacted version)
Dezember 15th, 2016 at 16:10
OT. Wenn sich Ingenieure und Wissenschaftler politisch äußerten, dann kam manchmal Müll heraus. Das hier finde ich aber mal richtig gut: neveragain.tech
We, the undersigned, are employees of tech organizations and companies based in the United States. We are engineers, designers, business executives, and others whose jobs include managing or processing data about people. We are choosing to stand in solidarity with Muslim Americans, immigrants, and all people whose lives and livelihoods are threatened by the incoming administration’s proposed data collection policies. We refuse to build a database of people based on their Constitutionally-protected religious beliefs. We refuse to facilitate mass deportations of people the government believes to be undesirable.
We have educated ourselves on the history of threats like these, and on the roles that technology and technologists played in carrying them out. We see how IBM collaborated to digitize and streamline the Holocaust, contributing to the deaths of six million Jews and millions of others. We recall the internment of Japanese Americans during the Second World War. We recognize that mass deportations precipitated the very atrocity the word genocide was created to describe: the murder of 1.5 million Armenians in Turkey. We acknowledge that genocides are not merely a relic of the distant past—among others, Tutsi Rwandans and Bosnian Muslims have been victims in our lifetimes.
Today we stand together to say: not on our watch, and never again. [..]
Dass jetzt aber Trump, der noch gar nicht im Amt ist, die Ursache dafür sein soll … Naja, das verstehe ich nicht.
Die hier werden wohl nicht unterschreiben: SES Government Solutions reagiert auf Wort-Artikel
Für den 33c3 gibt es einen Veranstaltungsplan: Schedule overview
Falls jemand Radioaktivitätsmesswerte rund um Tihange braucht: TDRM makes radiation visible
Dezember 15th, 2016 at 17:52
Was muss eigentlich noch alles passieren, bis endlich diese Ärzte schneller abgeschoben werden? Wir brauchen die ganze Hertha des Gesetzes.
Dezember 16th, 2016 at 09:42
@flatter (33)
“….da weiß ich ehrlich gesagt nicht, warum sich das so lange halten konnte…”
Vlt. weil es keine kriegsführenden exteretorialen Ansprüche gab.
Aber gefoltere und Massenmord hat sich auch hier gelohnt.
Wikipedia feiert: “Zum Schluss war die Herrschaftsform eher autoritär-konservativ geprägt und nach langer innerer Stagnation erlebte Spanien ein „Wirtschaftswunder“. Es gelang der Aufstieg vom Niveau eines Entwicklungslandes unter die zehn größten Industrienationen der Erde.”
Danke für die Anregung, werd demnächst mal Orwells Mein Katalonien lesen…
Dezember 16th, 2016 at 09:48
@Mecki: Wo hast Du denn diesen Quatsch gelesen? Guck lieber mal hier: Spanien unter Franco 1939-1975
Bis 1975 steigt der Lebensstandard der Lohnabhängigen nur gering.
Die Spanier sagen ja selbst, dass das Land bis Ende der Siebziger “dritte Welt” war. Ich bin außerdem dafür, dass man Wörter wie “Wirtschaftswunder” verbieten sollte.
Dezember 16th, 2016 at 11:04
@R@iner
Wie jetzt, ist Wikipedia etwa keine seriöse Quelle?
Ich dachte, meinen beißenden Zynismus hätte man rauslesen können.
Verbieten schon; solange jedem klar ist, unter welchen verwerflichen Voraussetzungen es “Wirtschaftswunder” zB in Spanien und bei uns gegeben hat/nur geben kann.
Dezember 16th, 2016 at 12:07
Alle völlig durchgeknallt. Man mag von dem ganzen geifernden Schwachsinn auch nichts mehr verlinken, geschweige denn noch kommentieren. Das hier ist nur das besondere Glanzlicht eines tatsächlich dermaßen verlogenen Zynismus, dass es einen nur noch graut. Inzwischen scheint wirklich alles möglich, nichts mehr zu absurd.
Dezember 16th, 2016 at 15:16
Mein gott, da kam das Wirtschaftswunder, wie kann man das bezweifeln?! (bei 0:50 geht es los)