Kommentare zu: Im Würgegriff der Rothschilds

Von: flatter

flatter — Wed, 28 Mar 2018 11:52:38 +0000

Letztere Frage muss einen nicht irre machen. Eigentlich ist es sogar eine einfache Entscheidung, die man in Form verschiedener Fragen formulieren kann:
Will ich lernen oder recht haben?
Will ich unverändert bleiben oder fortschreiten?
Ziehe ich das Beharren vor oder die Korrektur?
Es fällt mir immer und immer wieder auf in Diskussionen: Es geht den Meisten um die am Ende immer wieder floskelhafte Sicherung des ‘Sieges’. Ich habe dazu die Einstellung: Wenn mich wer widerlegt, mir nachweist, dass ich Stuss rede, ist das eine Gelegenheit zu lernen. Nachher bin ich dann entscheidend klüger.

Von: Umdenker

Umdenker — Wed, 28 Mar 2018 11:43:45 +0000

@8
Komplette Zustimmung. Mein Dad (ich hätte ihm niemals das Internet zeigen dürfen) gehört ja leider seit einigen Jahren zu den rechten Verschwörungstheoretikern (Rothschilds, NWO, Chemtrails, … das ganze Päckchen eben). Ich habe mich soagr auf zig Artikel und Videos, die er mir geschickt hat eingelassen um nicht als Heuchler zu gelten, der das einfach pauschal ignoriert. Mir ist aufgefallen, dass meistens die Präsentation/Methode der dargestellten Informationen viel wichtiger für die Akzeptanz ist, als sowas wie Plausibilität, Quellen, Logik, Wissenschaft, …

Ich habe mir anfangs noch richtig Mühe gemacht, habe ihm immer wieder Gegenartikel, Dokus, Videos, usw. geschickt, welche ganz klar belegen, dass viele der Infos falsch sind und/oder gar absichtlich manipuliert nur um die vermeintlichen Verschwörungstheorien zu untermauern, weil sie sonst zambrechen wie Kartenhäuser. Ab und an hat er sich darauf eingelassen, aber im grossen und Ganzen hat er seine Einstellung nicht geändert. Es ist auch irgendwann mühselig nach jedem “schau mal was ich in 30min für Beweise für z.B. Chemtrails gefunden habe” mit mehrstündigen/aufwändigen Recherchen zu entkräftigen. Diese Komplexität schreckt soviele ab, also suchen sie nach schwarz/weiss Erklärungen, die zwar einfach zu “verstehen” sind, aber meistens viele Faktoren gar nicht erst erwähnen, relativieren oder gleich manipulieren. Da hat man so gut wie keine Chance.

@9
Jein. Diese “Weltbilder” haben ihre Grenzen. Und selbst wenn die Person nicht mein Feind ist, so ist es dieses niveaulose Denken schon, weil davon eben die Qualität der Gesellschaft und somit auch mein Leben betroffen ist. Wenn salopp gesagt jemand sein Weltbild auf Prämissen wie 2+2=5 oder die Erde ist flach aufbaut, dann lasse ich das nicht als alternative Meinung zu. Unsinn bleibt Unsinn bleibt Unsinn. Und genau so kommuniziere ich das meinem Gegenüber. Natürlich besteht so die Chance, dass ich auch mal ins Fettnäpfchen trete und selbst an “alternative Fakten” glaube. Da hilft mir dann nur das Werkzeug Plausibilität und gaaaanz viel Bildung.

@27
Ja, unser Gehirn liebt es “faul” zu sein und Muster zu erkennen. Deshalb sind Ressentiments normal, aber leider auch schwer zu ändern, wenn sie sich mal in unser Kopp eingebrannt haben. Das Problem fängt aber schon damit an, dass Grossteil der Bevölkerung sich nicht einmal über solche neurologischen Basics bewusst sind. Wie soll man an seiner Persönlichkeit/Charakter arbeiten, wenn man nicht mal weiß wie das eigene Hirn tickt?

Von: pentimento

pentimento — Sun, 18 Mar 2018 09:58:14 +0000

@flatter #52, gut, die reale Ohnmacht aushalten lernen, ist eine wichtige Aufgabe. Hat außerdem etwas Meditatives. – Schenken ist sowieso das Beste. Zudem tut es beiden Seiten tut. ;-)

Von: flatter

flatter — Sat, 17 Mar 2018 21:41:34 +0000

Die Frage ist doch im politischen Kontext die nach Optionen. Wer hat welche Möglichkeiten zu handeln mit welchem Ziel und welcher Wahrscheinlichkeit, das Ziel zu erreichen? Wenn mir also dauernd irgenwer erzählt, man müsse dies und das tun und dabei völlig vernachlässigt, dass seine Handlungsanweisungen nichts zu tun haben mit dem, was er erreichen kann, weil er die Möglichkeiten, Zwänge und wirksamen Kräfte verkennt, geht mir sein Geseire auf die Murmeln. Dann kann ich auch zu einem Pfaffen beliebiger Geschmacksrichtung gehen und mir sagen lassen, zu welchem Gott ich wie zu beten habe. Weil Gott lenkt ja, was der Mensch nur denkt oder was?

Von: Vogel

Vogel — Sat, 17 Mar 2018 21:21:18 +0000

@flatter #50
(Whut? – kann ich nix mit anfangen) idT irgendwo geht das Verständnis verloren. Der Herdentrieb kommt doch zusammen mit Eigendynamik (Zwischen zwei Kommas und einem in der Mitte) – wegen der Menschen.

Ich kann mir weder “Eigendynamik” noch “Systm” unter Menschen ohne diese vorstellen –> und am Ende eines Problems sitzt dann wieder … ein Mensch! Da sind wir gestartet. Wo sind wir gelandet??

Von: flatter

flatter — Sat, 17 Mar 2018 19:03:48 +0000

“Was kann man denn tun” – ich finde es enorm wichtig, sich mit dem Gedanken zu befassen, dass man ggf. gar nichts tun kann, um bestimmte Ziele zu erreichen. Das kann zu einer deutlich realistischeren Sicht der Dinge führen. Wer die reale Ohnmacht nicht aushält, verschlimmert sie nur.
Warum soll ich Tauschhandel betreiben mit Dingen, die gekauft wurden und einen Preis haben? Damit ich ‘unschuldig’ bin?
Was man ganz sicher tun kann, ist darauf zu verzichten, im privaten Umfeld noch Profit machen zu wollen oder sich jeden Pfennig erstatten zu lassen. Ändert auch nichts am Kap., zieht einen aber weniger rein in dieses schwarze Loch ewigen Geschachers. Das hieße dann aber nicht tauschen, sondern schenken.

Von: pentimento

pentimento — Sat, 17 Mar 2018 18:49:51 +0000

@flatter, und Du meinst nicht, daß man sich individuel dem Kapitalismus verweigern kann, indem man auf Auto und smartphones und dergl. verzichtet, nur das kauft, was man wirklich braucht und davon soviel wie möglich gebraucht, und den Tauschhandel wieder belebt inklusive ” biete Englisch Unterricht gegen Küchenanstrich” usw., aber natürlich kann man so nicht das System ändern, das ist klar. Eine große Katastrophe wünscht sich wohl trotzdem keiner, aber ich versteh, was Du meinst. Was kann man denn tun, außer am Ostermarsch teilzunemen? Wenn man bedenkt daß Millionen Engländer gegen den Irakkrieg demonstriert haben…Sie machen eben doch, was sie wollen.

Von: flatter

flatter — Sat, 17 Mar 2018 16:36:26 +0000

Ich fürchte, ich verstehe dich nicht. “dann iss keiner mehr da für’s System, keiner folgt mehr dem Herdentrieb, der Eigendynamik, alles gut?” Whut? Das ist doch eine Wirkung des Systems, der Herdentrieb. Du kannst die Herde nicht mal eben umkehren lassen.
Zudem ist es doch eigentlich ganz einfach: Auf der inviduellen Ebene – versuch’ doch mal, nichtkapitalistisch zu leben. See?

Auf der Ebene vermeintlich Mächtiger ist es so, dass Wirtschaft (und in deren Folge Politik) ein Kräftespiel ist. Jedwede denkbaren menschlichen Entscheidungen können nicht gegen die entfalteten Kräfte des Spätkapitalismus ankommen. Wenn du im freien Fall bist, ist es egal, wo du gern aufschlagen möchtest.

Es gibt Situationen, in denen das anders ist. Nach einem Krieg, einem Bürgerkrieg, einer Revolution, sonstigen Großkatastrophen. Da öffnen sich manchmal kleine Zeitfenster, in denen es möglich ist, sich zu entscheiden. Selbst das ist aber schwierig bei dem heftigen Wind, der rund um die Erde weht.

Von: Vogel

Vogel — Sat, 17 Mar 2018 14:17:01 +0000

@flatter
Auf die Gefahr mal mieder nich zu kapieren: “Manchmal möchte ich dir die Begriffe “System” und “Eigendynamik” mit höchster Wertschätzung in den Kopf prügeln :-P” Machma, mich wirste eh nich los.
Btw.: Und dann? “System, Eigendynamik”? Dann sind, in meinem Kopf, die Menschen, das Menschenwerk, weg – (ja klar: Personen sind austauschbar, Menschen bleiben) – dann iss keiner mehr da für’s System, keiner folgt mehr dem Herdentrieb, der Eigendynamik, alles gut? Iss ja nur das System, die Eigendynamik die blöde die.

So schalu möcht’ ich ‘mal werden, dann iss mein Tach endlich langweilig. :-P

(schalu bleibt, wechen der Zunge ;-))

Von: Peinhart

Peinhart — Sat, 17 Mar 2018 08:11:25 +0000

Frau Göbel und Herr Gauck haben ihre Hayek-Preise erhalten. Die haben sie sich sicher redlich verdient, wie man hier nachlesen kann, leider erst ab Montag vollständig. Manchmal klappt das ja auch mit dem 'Zusammenfinden'.