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	<title>Kommentare zu: Gendercrap 100%</title>
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	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
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		<title>Von: Stony</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69551</link>
		<dc:creator>Stony</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Aug 2017 13:03:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Umdenker: Urologie ist die &#039;Harnlehre&#039;, da gehen &lt;i&gt;alle&lt;/i&gt; (die gewisse Probleme haben) hin. Ab und an sollen auch Leute mit XY-Chromosom beim &#039;Frauenarzt&#039; gesichtet worden sein...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Umdenker: Urologie ist die &#8216;Harnlehre&#8217;, da gehen <i>alle</i> (die gewisse Probleme haben) hin. Ab und an sollen auch Leute mit XY-Chromosom beim &#8216;Frauenarzt&#8217; gesichtet worden sein&#8230;</p>
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		<title>Von: Umdenker</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69548</link>
		<dc:creator>Umdenker</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Aug 2017 12:04:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Zum Thema und was wissenschaftlich stimmt brauche ich eigentlich nix mehr schreiben, das steht schon im Kommentar #51 und dem verlinkten Artikel in #27. Es ist traurig zu sehen, dass aus ideologischen oder emotionalen Gründen wissenschaftlichen Fakten nicht akzeptiert werden und sich somit gewisse gesellschaftliche Teile quasi wieder vor der Zeit der Aufklärung bewegen.

War noch vor 50+ Jahren eher das Extrem üblich, dass man quasi alles oder den Grossteil des menschlichen Verhaltens biologischen Ursachen zugeordnet hat (also der von #1 erwähnte &quot;Biologismus&quot;, welcher ziemlich wenig mit echter Wissenschaft zu tun hat), so haben wir nun das Gegenextrem, was wissenschaftlich genauso falsch ist. Es ist ein Mix aus beidem, wobei die biologische Komponente den kleineren Teil ausmacht und eher als Hemmer oder Katalysator für bestimmte Verhaltensmuster wirkt.

Wenn nun wieder einige beginnen Fakten nicht zu akzeptieren, weil es ihrer Meinung widerspricht oder die Gefühle verletzt, dann haben wir ein Problem. In der Vergangenheit war die Motivation Deutungshoheit und Macht, heute passiert es im Namen der &quot;political correctness&quot; oder wie man es nennen möchte. Ihr erweist damit der Suche nach Wahrheit und Empirie einen Bärendienst.

Und wenn ihr euch jetzt dadurch beleidigt fühlt oder andere Emotionen damit geweckt werden -&gt; dann ist es eben so. Nein, ich werde nicht anfangen Schwachsinn/Unsinn als alternative Meinung hinzunehmen. Wenn mir jemand erzählen will, dass 2+2=5 ist oder die Sonne sich um die Erde dreht, dann bezeichne ich es als das was es ist, nämlich Unsinn. Schluss, aus, Ende.

(Mir ist die Gefahr und Doppelmoral dieser Aussage bewusst, da ich ja hiermit genauso in Dogmatismus verfallen kann und somit zu dem werde, was ich eigentlich bekämpfen möchte. Hier bediene ich mich aber der Wahrscheinlichkeit sowie dem Prinzip von Ockhams Rasiermesser und hoffe damit zumindest Nahe der objektiven Wahrheit zu kommen. Ein sich ständiges Reflektieren und Offenheit müssen aber immer Grundvoraussetzung sein. Stolz, Ehrgefühl, Emotionen, ... das alles muss möglichst unterdrückt werden. In der Empirie hat es nichts verloren.).

Wenn ihr kühne Thesen aufstellt, die bisher keiner wissenschaftlichen Prüfung standgehalten haben, dann habt IHR die Bringschuld das zu beweisen/untermauern und nicht die Gegenseite.

Ein Fakt ist z.B., dass im Durchschnitt der Testosteronspiegel bei Männern höher ist als bei Frauen (vice versa Östrogen). Ein hoher Testosteronspiegel erhöht die Wahrscheinlichkeit für ein stärkeres Aggressionspotential. Nun spielen aber die ganzen soziologischen Teile rein, die diesen &quot;Katalysator&quot; eher fördern oder eben nicht. Dennoch sind es für sich gesehen erstmal zwei völlig unabhängige Themenbereiche, die keiner subjektiven Wertung unterliegen sollten.

Nun wirds aber erst richtig kompliziert, denn man weiss auch seit einigen Jahren, dass Testosteron bei Mann und Frau unterschiedlich wirken (und natürlich auch noch zusätzlich pro Individuum -&gt; Genetik, Rezeptoren, Krankheiten, usw.). Ein zu niedriger Spiegel (also Mangel) kann gar die gleichen Symptome hervorrufen wie ein zu hoher. Nahrung, Umwelteinflüsse, usw. beeinflussen die Menge und Funktion auch noch. Und wie gesagt, hier sind wir noch bei der Biologie und wie das unser Verhalten beeinflussen kann. Die erwähnten soziologischen Aspekte machen das ganze dann noch viel komplexer mit Wechselwirkungen und was weiss ich alles.

Schon lange setzen sich auch einige renommierte Ärzte dafür ein endlich Mann und Frau noch viel differenzierter bei Anamnese, Behandlungsmethoden, Medikamente, Symptome, ... zu betrachten. Nicht aus Gründen der Spaltung, sondern der besseren Betreuung. Es würde doch auch (hoffentlich) keiner auf die Idee kommen, dass die Trennung in Gynäkologie und Urologie eine Ausprägung von Sexismus ist, sondern eine sinnvolle Spezialisierung anhand unterschiedlicher biologischer Merkmale.

Um mal ein anderes &quot;Wespennest&quot; zu erwähnen. Die Mehrheit der Neurowissenschaften ist sich einig, dass es keinen echten freien Willen gibt. Jetzt konfrontier mal alle religiösen Menschen die der Auffassung sind, dass Gott uns einen freien Willen geschenkt hat mit dieser (empirisch erforschten) Theorie.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Thema und was wissenschaftlich stimmt brauche ich eigentlich nix mehr schreiben, das steht schon im Kommentar #51 und dem verlinkten Artikel in #27. Es ist traurig zu sehen, dass aus ideologischen oder emotionalen Gründen wissenschaftlichen Fakten nicht akzeptiert werden und sich somit gewisse gesellschaftliche Teile quasi wieder vor der Zeit der Aufklärung bewegen.</p>
<p>War noch vor 50+ Jahren eher das Extrem üblich, dass man quasi alles oder den Grossteil des menschlichen Verhaltens biologischen Ursachen zugeordnet hat (also der von #1 erwähnte &#8220;Biologismus&#8221;, welcher ziemlich wenig mit echter Wissenschaft zu tun hat), so haben wir nun das Gegenextrem, was wissenschaftlich genauso falsch ist. Es ist ein Mix aus beidem, wobei die biologische Komponente den kleineren Teil ausmacht und eher als Hemmer oder Katalysator für bestimmte Verhaltensmuster wirkt.</p>
<p>Wenn nun wieder einige beginnen Fakten nicht zu akzeptieren, weil es ihrer Meinung widerspricht oder die Gefühle verletzt, dann haben wir ein Problem. In der Vergangenheit war die Motivation Deutungshoheit und Macht, heute passiert es im Namen der &#8220;political correctness&#8221; oder wie man es nennen möchte. Ihr erweist damit der Suche nach Wahrheit und Empirie einen Bärendienst.</p>
<p>Und wenn ihr euch jetzt dadurch beleidigt fühlt oder andere Emotionen damit geweckt werden -&gt; dann ist es eben so. Nein, ich werde nicht anfangen Schwachsinn/Unsinn als alternative Meinung hinzunehmen. Wenn mir jemand erzählen will, dass 2+2=5 ist oder die Sonne sich um die Erde dreht, dann bezeichne ich es als das was es ist, nämlich Unsinn. Schluss, aus, Ende.</p>
<p>(Mir ist die Gefahr und Doppelmoral dieser Aussage bewusst, da ich ja hiermit genauso in Dogmatismus verfallen kann und somit zu dem werde, was ich eigentlich bekämpfen möchte. Hier bediene ich mich aber der Wahrscheinlichkeit sowie dem Prinzip von Ockhams Rasiermesser und hoffe damit zumindest Nahe der objektiven Wahrheit zu kommen. Ein sich ständiges Reflektieren und Offenheit müssen aber immer Grundvoraussetzung sein. Stolz, Ehrgefühl, Emotionen, &#8230; das alles muss möglichst unterdrückt werden. In der Empirie hat es nichts verloren.).</p>
<p>Wenn ihr kühne Thesen aufstellt, die bisher keiner wissenschaftlichen Prüfung standgehalten haben, dann habt IHR die Bringschuld das zu beweisen/untermauern und nicht die Gegenseite.</p>
<p>Ein Fakt ist z.B., dass im Durchschnitt der Testosteronspiegel bei Männern höher ist als bei Frauen (vice versa Östrogen). Ein hoher Testosteronspiegel erhöht die Wahrscheinlichkeit für ein stärkeres Aggressionspotential. Nun spielen aber die ganzen soziologischen Teile rein, die diesen &#8220;Katalysator&#8221; eher fördern oder eben nicht. Dennoch sind es für sich gesehen erstmal zwei völlig unabhängige Themenbereiche, die keiner subjektiven Wertung unterliegen sollten.</p>
<p>Nun wirds aber erst richtig kompliziert, denn man weiss auch seit einigen Jahren, dass Testosteron bei Mann und Frau unterschiedlich wirken (und natürlich auch noch zusätzlich pro Individuum -&gt; Genetik, Rezeptoren, Krankheiten, usw.). Ein zu niedriger Spiegel (also Mangel) kann gar die gleichen Symptome hervorrufen wie ein zu hoher. Nahrung, Umwelteinflüsse, usw. beeinflussen die Menge und Funktion auch noch. Und wie gesagt, hier sind wir noch bei der Biologie und wie das unser Verhalten beeinflussen kann. Die erwähnten soziologischen Aspekte machen das ganze dann noch viel komplexer mit Wechselwirkungen und was weiss ich alles.</p>
<p>Schon lange setzen sich auch einige renommierte Ärzte dafür ein endlich Mann und Frau noch viel differenzierter bei Anamnese, Behandlungsmethoden, Medikamente, Symptome, &#8230; zu betrachten. Nicht aus Gründen der Spaltung, sondern der besseren Betreuung. Es würde doch auch (hoffentlich) keiner auf die Idee kommen, dass die Trennung in Gynäkologie und Urologie eine Ausprägung von Sexismus ist, sondern eine sinnvolle Spezialisierung anhand unterschiedlicher biologischer Merkmale.</p>
<p>Um mal ein anderes &#8220;Wespennest&#8221; zu erwähnen. Die Mehrheit der Neurowissenschaften ist sich einig, dass es keinen echten freien Willen gibt. Jetzt konfrontier mal alle religiösen Menschen die der Auffassung sind, dass Gott uns einen freien Willen geschenkt hat mit dieser (empirisch erforschten) Theorie.</p>
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	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69228</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Aug 2017 12:07:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Oh, &lt;a href=&quot;https://www.heise.de/-3801585&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;meine Cyberanlage&lt;/a&gt; stotterrt. Da rufe ich doch gleich mal die Cyberjugend (Unterabteilung der Merkel-Jugend)!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh, <a href="https://www.heise.de/-3801585" rel="nofollow">meine Cyberanlage</a> stotterrt. Da rufe ich doch gleich mal die Cyberjugend (Unterabteilung der Merkel-Jugend)!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69220</link>
		<dc:creator>R@iner</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Aug 2017 05:16:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://beta.theglobeandmail.com/opinion/no-the-google-manifesto-isnt-sexist-or-anti-diversity-its-science/article35903359/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;No, the Google manifesto isn’t sexist or anti-diversity. It’s science&lt;/a&gt;

&lt;i&gt;By now, most of us have heard about Google&#039;s so-called &quot;anti-diversity&quot; manifesto and how James Damore, the engineer who wrote it, has been fired from his job.

Titled Google&#039;s Ideological Echo Chamber, Mr. Damore called out the current PC culture, saying the gender gap in Google&#039;s diversity was not due to discrimination, but inherent differences in what men and women find interesting. Danielle Brown, Google&#039;s newly appointed vice-president for diversity, integrity and governance, accused the memo of advancing &quot;incorrect assumptions about gender,&quot; and Mr. Damore confirmed last night he was fired for &quot;perpetuating gender stereotypes.&quot;

Despite how it&#039;s been portrayed, the memo was fair and factually accurate. Scientific studies have confirmed sex differences in the brain that lead to differences in our interests and behaviour. [..]&lt;/i&gt;

Noch andere Meinungen von Wissenschaftlern: &lt;a href=&quot;http://quillette.com/2017/08/07/google-memo-four-scientists-respond/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;The Google Memo: Four Scientists Respond&lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://beta.theglobeandmail.com/opinion/no-the-google-manifesto-isnt-sexist-or-anti-diversity-its-science/article35903359/" rel="nofollow">No, the Google manifesto isn’t sexist or anti-diversity. It’s science</a></p>
<p><i>By now, most of us have heard about Google&#8217;s so-called &#8220;anti-diversity&#8221; manifesto and how James Damore, the engineer who wrote it, has been fired from his job.</p>
<p>Titled Google&#8217;s Ideological Echo Chamber, Mr. Damore called out the current PC culture, saying the gender gap in Google&#8217;s diversity was not due to discrimination, but inherent differences in what men and women find interesting. Danielle Brown, Google&#8217;s newly appointed vice-president for diversity, integrity and governance, accused the memo of advancing &#8220;incorrect assumptions about gender,&#8221; and Mr. Damore confirmed last night he was fired for &#8220;perpetuating gender stereotypes.&#8221;</p>
<p>Despite how it&#8217;s been portrayed, the memo was fair and factually accurate. Scientific studies have confirmed sex differences in the brain that lead to differences in our interests and behaviour. [..]</i></p>
<p>Noch andere Meinungen von Wissenschaftlern: <a href="http://quillette.com/2017/08/07/google-memo-four-scientists-respond/" rel="nofollow">The Google Memo: Four Scientists Respond</a></p>
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	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69184</link>
		<dc:creator>Vogel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Aug 2017 07:08:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@altauto
Hab&#039; ich so verstanden, fand&#039; ich lustig (45). Man sieht: Es iss nich alles lustisch was lustisch iss - iss halt&#039; &#039;n Problem mit Ironie, gelle?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@altauto<br />
Hab&#8217; ich so verstanden, fand&#8217; ich lustig (45). Man sieht: Es iss nich alles lustisch was lustisch iss &#8211; iss halt&#8217; &#8216;n Problem mit Ironie, gelle?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: altautonomer</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69181</link>
		<dc:creator>altautonomer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Aug 2017 05:40:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[47 und 48: 46 sollte doch nur ein Joke sein.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>47 und 48: 46 sollte doch nur ein Joke sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69161</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Aug 2017 20:59:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich wundere mich nur, wann hier einige kapieren, dass die einzigen Objekte, die hier interessieren sollen, die im Zusammenhang der Diskussion sind. In dieser Kommentarspalte interessiert es mich einen Scheiß, wer ihr seid oder was ihr darstellt, und gegenseitige &quot;Einschätzungen&quot; sind bitte still vorzunehmen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich wundere mich nur, wann hier einige kapieren, dass die einzigen Objekte, die hier interessieren sollen, die im Zusammenhang der Diskussion sind. In dieser Kommentarspalte interessiert es mich einen Scheiß, wer ihr seid oder was ihr darstellt, und gegenseitige &#8220;Einschätzungen&#8221; sind bitte still vorzunehmen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Troptard</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69157</link>
		<dc:creator>Troptard</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Aug 2017 18:54:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ altautonomer,

ich bewundere Deine Ausdauer, ehrlich. Aber irgendwann müsste auch Dir einleuchten, dass Du nur noch zum Objekt taugen wirst, was es hier vorzuführen gilt.

Ich habe Dich für &quot;intelligenter&quot; eingeschätzt zu merken, wann es Zeit wird, sich noch relativ unbeschadet aus dem Thema zurückzuziehen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ altautonomer,</p>
<p>ich bewundere Deine Ausdauer, ehrlich. Aber irgendwann müsste auch Dir einleuchten, dass Du nur noch zum Objekt taugen wirst, was es hier vorzuführen gilt.</p>
<p>Ich habe Dich für &#8220;intelligenter&#8221; eingeschätzt zu merken, wann es Zeit wird, sich noch relativ unbeschadet aus dem Thema zurückzuziehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: altautonomer</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69156</link>
		<dc:creator>altautonomer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Aug 2017 17:50:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[45 - Verstehe:

http://tinyurl.com/9l68ufc]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>45 &#8211; Verstehe:</p>
<p><a href="http://tinyurl.com/9l68ufc" rel="nofollow">http://tinyurl.com/9l68ufc</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8306#comment-69142</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Aug 2017 10:00:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Nun, da wir jetzt endgültig bei &quot;irgendwas mit Gender&quot; sind und Kontext aus ist, dazu zwei Bemerkungen: Ich finde die Diskussion um Semenya mehr als verständlich in einem Rahmen, in dem es &#039;Männer&#039; und &#039;Frauen&#039; als Leistungsgruppen gibt ob der körperlichen Unterschiede. Das hat mit Gender nix zu tun.
Zwotens finde ich die bei RP-online gepushte Bildstrecke &quot;Die schönsten Athletinnen der Leichtathletik-WM 2017&quot; z.B. deulich bedenklicher, insbesondere angesichts der Fickmich-Kleiderordung bei Sportveranstaltungen. Dazu Proteste gehört? Hm ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nun, da wir jetzt endgültig bei &#8220;irgendwas mit Gender&#8221; sind und Kontext aus ist, dazu zwei Bemerkungen: Ich finde die Diskussion um Semenya mehr als verständlich in einem Rahmen, in dem es &#8216;Männer&#8217; und &#8216;Frauen&#8217; als Leistungsgruppen gibt ob der körperlichen Unterschiede. Das hat mit Gender nix zu tun.<br />
Zwotens finde ich die bei RP-online gepushte Bildstrecke &#8220;Die schönsten Athletinnen der Leichtathletik-WM 2017&#8243; z.B. deulich bedenklicher, insbesondere angesichts der Fickmich-Kleiderordung bei Sportveranstaltungen. Dazu Proteste gehört? Hm &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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