<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Das Ende des demokratischen Rechtsstaats</title>
	<atom:link href="https://archiv2.feynsinn.org/?feed=rss2&#038;p=8170" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170</link>
	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Mar 2023 15:53:32 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.1</generator>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68371</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Jul 2017 17:58:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68371</guid>
		<description><![CDATA[Der Aberwitz ist, dass es inzwischen eine Art globalen Westen gibt - der ja nix anderes sein kann als das kapitalistische Filtrat dessen, das einmal durch das Nadelör &quot;Aufklärung&quot; ging. Was sich an diesem Ende auffächert, macht mich schauern, weil es in eine Art Fantasy zerfällt - Mythologien, die nur mehr zur Psychose taugen. Man muss sich klarmachen, dass die überlieferten Mythologien einmal eine Art Rationalität waren, die auf konkreten Lebensumständen fußten. Was wir heute noch an religiösen und esoterischen Abgüssen haben, korresponidert aber weder mit irgendeinem Alltag noch mit einer zeitgemäßen Rationalität. Damit meine ich auch ausdrücklich die Kirchen, die sich in dritter Ebene selbst überlebt haben und einfach nur noch reaktionär sind. Es ist kein Wunder, dass der Kommunismus auf Kriegsfuß mit diesem Tinnef stand und ebenso, dass er sowohl im Sinne des Kapitals als auch der Pfaffen ausgerottet werden musste. Es ist zu fürchten, dass Vernunft weiterhin eher an solchem Spuk scheitert als dass sich das Omm-omm weiter säkularisiert. Unterm Geldfetisch ist jedenfalls kein Platz für Fortschritt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Aberwitz ist, dass es inzwischen eine Art globalen Westen gibt &#8211; der ja nix anderes sein kann als das kapitalistische Filtrat dessen, das einmal durch das Nadelör &#8220;Aufklärung&#8221; ging. Was sich an diesem Ende auffächert, macht mich schauern, weil es in eine Art Fantasy zerfällt &#8211; Mythologien, die nur mehr zur Psychose taugen. Man muss sich klarmachen, dass die überlieferten Mythologien einmal eine Art Rationalität waren, die auf konkreten Lebensumständen fußten. Was wir heute noch an religiösen und esoterischen Abgüssen haben, korresponidert aber weder mit irgendeinem Alltag noch mit einer zeitgemäßen Rationalität. Damit meine ich auch ausdrücklich die Kirchen, die sich in dritter Ebene selbst überlebt haben und einfach nur noch reaktionär sind. Es ist kein Wunder, dass der Kommunismus auf Kriegsfuß mit diesem Tinnef stand und ebenso, dass er sowohl im Sinne des Kapitals als auch der Pfaffen ausgerottet werden musste. Es ist zu fürchten, dass Vernunft weiterhin eher an solchem Spuk scheitert als dass sich das Omm-omm weiter säkularisiert. Unterm Geldfetisch ist jedenfalls kein Platz für Fortschritt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68369</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Jul 2017 17:27:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68369</guid>
		<description><![CDATA[Und mich bestärkt er in der Ansicht, dass die Ethnologie der Zweig ist, von dem unsereins aktuell wohl die meisten Anregungen beziehen kann. Und da ich zZt immer noch nicht dazu komme, die &#039;Menschenbild-These&#039; mal etwas ausführlicher und klarer darzulegen, nochmal die Empfehlung von Marshall Sahlins&#039; &#039;The Western Illusion of Human Nature&#039;. 

Gibt&#039;s inzwischen - nach über dreijähriger, immer wieder verschobener Ankündigung - auch auf Deutsch und trägt da den Titel &#039;Das Menschenbild des Westens - ein Missverständis?&#039; - was das Vertrauen in die Übersetzung allerdings gleich mal etwas erschüttert. Leider ist Mr Sahlins selbst aber wohl auch nicht der begnadetste Autor - so oder so könnte zwei- bis dreimalige Lektüre hilfreich sein. Die jeweiligen Übersetzer haben es jedenfalls auch nicht leicht.

Ebenfalls lesenswert ist aber - trotz ähnlicher &#039;Schwächen&#039; - auch die auf dieses im wahrsten Sinne schmale aber gehaltvolle Bändchen zulaufende Vorarbeit &#039;Natur und praktische Vernunft&#039;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und mich bestärkt er in der Ansicht, dass die Ethnologie der Zweig ist, von dem unsereins aktuell wohl die meisten Anregungen beziehen kann. Und da ich zZt immer noch nicht dazu komme, die &#8216;Menschenbild-These&#8217; mal etwas ausführlicher und klarer darzulegen, nochmal die Empfehlung von Marshall Sahlins&#8217; &#8216;The Western Illusion of Human Nature&#8217;. </p>
<p>Gibt&#8217;s inzwischen &#8211; nach über dreijähriger, immer wieder verschobener Ankündigung &#8211; auch auf Deutsch und trägt da den Titel &#8216;Das Menschenbild des Westens &#8211; ein Missverständis?&#8217; &#8211; was das Vertrauen in die Übersetzung allerdings gleich mal etwas erschüttert. Leider ist Mr Sahlins selbst aber wohl auch nicht der begnadetste Autor &#8211; so oder so könnte zwei- bis dreimalige Lektüre hilfreich sein. Die jeweiligen Übersetzer haben es jedenfalls auch nicht leicht.</p>
<p>Ebenfalls lesenswert ist aber &#8211; trotz ähnlicher &#8216;Schwächen&#8217; &#8211; auch die auf dieses im wahrsten Sinne schmale aber gehaltvolle Bändchen zulaufende Vorarbeit &#8216;Natur und praktische Vernunft&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68357</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Jul 2017 08:31:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68357</guid>
		<description><![CDATA[Eine echte Perle. Die politische Struktur, die er da beschreibt, trifft ziemlich gut das, was ich &quot;Kommun(al)ismus&quot; im Sinne von Priorität der Kommune nenne.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine echte Perle. Die politische Struktur, die er da beschreibt, trifft ziemlich gut das, was ich &#8220;Kommun(al)ismus&#8221; im Sinne von Priorität der Kommune nenne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68355</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Jul 2017 08:03:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68355</guid>
		<description><![CDATA[Immanenzkritik ist emiment wichtig, vor allem, wenn und weil sie den bestehenden Verhältnissen regelmäßig nachweisen kann, ihre eigenen Ansprüche zuverlässig zu verfehlen, oft genug sogar in&#039;s schiere Gegenteil zu verfallen. Das geht &#039;von aussen&#039; so nunmal nicht. 

Gerade habe ich noch ein interessantes &lt;a href=&quot;https://www.jungewelt.de/artikel/313917.herrschaftsfreie-gesellschaften-werden-nicht-mehr-geleugnet.html?print=1&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Interview&lt;/a&gt; gefunden, das ich seinerzeit wohl überlesen habe:

&lt;i&gt;F: Gewöhnlich fragen Sozialwissenschaftler danach, warum es diese Gesellschaften nicht schaffen, einen Staat herauszubilden.

A: Ich habe genau die umgekehrte Frage gestellt, und die lautet: »Wie gelingt es ihnen, sich gegen den Staat zu wehren?« &lt;/i&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Immanenzkritik ist emiment wichtig, vor allem, wenn und weil sie den bestehenden Verhältnissen regelmäßig nachweisen kann, ihre eigenen Ansprüche zuverlässig zu verfehlen, oft genug sogar in&#8217;s schiere Gegenteil zu verfallen. Das geht &#8216;von aussen&#8217; so nunmal nicht. </p>
<p>Gerade habe ich noch ein interessantes <a href="https://www.jungewelt.de/artikel/313917.herrschaftsfreie-gesellschaften-werden-nicht-mehr-geleugnet.html?print=1" rel="nofollow">Interview</a> gefunden, das ich seinerzeit wohl überlesen habe:</p>
<p><i>F: Gewöhnlich fragen Sozialwissenschaftler danach, warum es diese Gesellschaften nicht schaffen, einen Staat herauszubilden.</p>
<p>A: Ich habe genau die umgekehrte Frage gestellt, und die lautet: »Wie gelingt es ihnen, sich gegen den Staat zu wehren?« </i></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68331</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Jul 2017 14:31:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68331</guid>
		<description><![CDATA[Ja richtig, es geht um die Rechenschaftspflicht. Die Gleichberechtigung ist das Prinzip, das in einen Rahmen eingebettet ist. Dieser Rahmen ist die Ebene, auf der &quot;im ZWeifelsfall&quot; die Gewichte neu tariert werden müssen, denn eine perfekte Balance in einem perfekten System gibt es nicht. Das muss periodisch korrigiert werden (daher auch Wahlen). Die Idee war daher eben die, dass jenseits des Normalbetriebs der Bürger den Staat kontrolliert. 
Dies ist die Basis der Legitimation des Bürgerlichen Staats. Bürger legitimiert &lt;em&gt;und kontrolliert&lt;/em&gt; Staat; das Eine geht nicht ohne das Andere. Dieser Akt ist notwendige Bedingung für &quot;legitime Herrschaft&quot; im Rahmen dieses Denkens. Ich denke ja auch nicht bürgerlich, aber solche Immanenzkritik ist oft wirksamer als die von außen. 
Wenn der Staat beginnt sich anzumaßen, seine Bürger zu kontrollieren, ist das der entscheidene Schritt in den autoritären Staat. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja richtig, es geht um die Rechenschaftspflicht. Die Gleichberechtigung ist das Prinzip, das in einen Rahmen eingebettet ist. Dieser Rahmen ist die Ebene, auf der &#8220;im ZWeifelsfall&#8221; die Gewichte neu tariert werden müssen, denn eine perfekte Balance in einem perfekten System gibt es nicht. Das muss periodisch korrigiert werden (daher auch Wahlen). Die Idee war daher eben die, dass jenseits des Normalbetriebs der Bürger den Staat kontrolliert.<br />
Dies ist die Basis der Legitimation des Bürgerlichen Staats. Bürger legitimiert <em>und kontrolliert</em> Staat; das Eine geht nicht ohne das Andere. Dieser Akt ist notwendige Bedingung für &#8220;legitime Herrschaft&#8221; im Rahmen dieses Denkens. Ich denke ja auch nicht bürgerlich, aber solche Immanenzkritik ist oft wirksamer als die von außen.<br />
Wenn der Staat beginnt sich anzumaßen, seine Bürger zu kontrollieren, ist das der entscheidene Schritt in den autoritären Staat. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68329</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Jul 2017 12:24:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68329</guid>
		<description><![CDATA[@flatter - &quot;Das Gewaltmonopol des demokratischen Staates ist eine Errungenschaft, die sich die Bürger und Arbeiter gegen den Staat erkämpft haben.&quot;

Das Gewaltmonopol selbst - oder nicht doch erst die Rechenschaftspflicht des Staates dem &#039;Volk&#039; gegenüber, wie ihn eben Art 20 GG impliziert? Wie es ja auch hier anklingt:

&quot;Staat und Bürger sind gleichberechtigt. Im Zweifel ist es der Staat, der sich rechtfertigen muss und der verändert werden muss, wenn die Bürger es so wollen.&quot; 

Das impliziert aber doch auch keine Gleichberechtigung, sondern eher die Rolle des Staates als &#039;Werkzeug&#039; des Volkes. Denn:

&quot;Dieses Verhältnis wurde wieder umgekehrt.&quot;

Eine Gleichberechtigung kann schließlich schwerlich &#039;umgekehrt&#039; werden. 

Und auch zwischen diesen beiden Sätzen:

&quot;Das bedeutet erstens das Ende eines Jahrhunderte währenden Verhältnisses, nämlich das vom Untertan zur Herrschaft.&quot;

&quot;All dies [Geheimdienste bis Freihandelsverträge etc] hat das Recht der Staaten, über ihre Bürger zu herrschen, untergraben.&quot;

besteht doch ein gewisses Spannungsverhältnis, das der Text so erstmal nicht aufzulösen vermag. Ich würde die Spannung insgesamt in dem Begriff &#039;legitime Herrschaft&#039; zusammenfassen - und die Frage nach der Möglichkeit einer solchen stellen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@flatter &#8211; &#8220;Das Gewaltmonopol des demokratischen Staates ist eine Errungenschaft, die sich die Bürger und Arbeiter gegen den Staat erkämpft haben.&#8221;</p>
<p>Das Gewaltmonopol selbst &#8211; oder nicht doch erst die Rechenschaftspflicht des Staates dem &#8216;Volk&#8217; gegenüber, wie ihn eben Art 20 GG impliziert? Wie es ja auch hier anklingt:</p>
<p>&#8220;Staat und Bürger sind gleichberechtigt. Im Zweifel ist es der Staat, der sich rechtfertigen muss und der verändert werden muss, wenn die Bürger es so wollen.&#8221; </p>
<p>Das impliziert aber doch auch keine Gleichberechtigung, sondern eher die Rolle des Staates als &#8216;Werkzeug&#8217; des Volkes. Denn:</p>
<p>&#8220;Dieses Verhältnis wurde wieder umgekehrt.&#8221;</p>
<p>Eine Gleichberechtigung kann schließlich schwerlich &#8216;umgekehrt&#8217; werden. </p>
<p>Und auch zwischen diesen beiden Sätzen:</p>
<p>&#8220;Das bedeutet erstens das Ende eines Jahrhunderte währenden Verhältnisses, nämlich das vom Untertan zur Herrschaft.&#8221;</p>
<p>&#8220;All dies [Geheimdienste bis Freihandelsverträge etc] hat das Recht der Staaten, über ihre Bürger zu herrschen, untergraben.&#8221;</p>
<p>besteht doch ein gewisses Spannungsverhältnis, das der Text so erstmal nicht aufzulösen vermag. Ich würde die Spannung insgesamt in dem Begriff &#8216;legitime Herrschaft&#8217; zusammenfassen &#8211; und die Frage nach der Möglichkeit einer solchen stellen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Martin Däniken</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68300</link>
		<dc:creator>Martin Däniken</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Jul 2017 19:02:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68300</guid>
		<description><![CDATA[Spicer bereitet schon seine literarische/factionale Abrechnung mit dem Trump`schen Schweinesystem vor-
&quot;Wenn ich doch mal nachgedacht hätte und wenn ja
-womit und hätte es jemand interessiert?!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spicer bereitet schon seine literarische/factionale Abrechnung mit dem Trump`schen Schweinesystem vor-<br />
&#8220;Wenn ich doch mal nachgedacht hätte und wenn ja<br />
-womit und hätte es jemand interessiert?!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68272</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Jul 2017 18:35:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68272</guid>
		<description><![CDATA[Trumps Truppe wird inzwischen ein so offen korrupter Haufen, dass sogar Spicer in den Sack haut.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trumps Truppe wird inzwischen ein so offen korrupter Haufen, dass sogar Spicer in den Sack haut.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: permabird</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68265</link>
		<dc:creator>permabird</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Jul 2017 13:43:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68265</guid>
		<description><![CDATA[Reichhaltiges Angebot für den Hilfsentrepreneur.
Wer möchte einer liebreizenden Krankenschwester
der US-Army, dabei behilflich sein eine 
Lastwagenladung US-Dollar aus dem Irak nach Übersee 
zu schaffen ?
Es handelt sich um die nicht geringe Summe
von ca. 2.000.0000.000 USD in bar.
Ich sende gerne den Link brauche aber erst 
alle Eure Daten. Danke!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Reichhaltiges Angebot für den Hilfsentrepreneur.<br />
Wer möchte einer liebreizenden Krankenschwester<br />
der US-Army, dabei behilflich sein eine<br />
Lastwagenladung US-Dollar aus dem Irak nach Übersee<br />
zu schaffen ?<br />
Es handelt sich um die nicht geringe Summe<br />
von ca. 2.000.0000.000 USD in bar.<br />
Ich sende gerne den Link brauche aber erst<br />
alle Eure Daten. Danke!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ninjaturkey</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=8170#comment-68259</link>
		<dc:creator>ninjaturkey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Jul 2017 11:15:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=8170#comment-68259</guid>
		<description><![CDATA[Habe heute 950.000€ bei der Qatar Foundation gewonnen. Muss mich nur noch mit all meinen Daten bei denen melden.
Axxzaraza Temple mit der Zauber-Zaubernuss hört sich aber auch nicht schlecht an.
Es ist nicht ALLES schlecht im Internetz.
;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Habe heute 950.000€ bei der Qatar Foundation gewonnen. Muss mich nur noch mit all meinen Daten bei denen melden.<br />
Axxzaraza Temple mit der Zauber-Zaubernuss hört sich aber auch nicht schlecht an.<br />
Es ist nicht ALLES schlecht im Internetz.<br />
;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
