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	<title>Kommentare zu: Christizismus vs. Islam</title>
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	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
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		<title>Von: Troptard</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54571</link>
		<dc:creator>Troptard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2016 12:22:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Noch einmal Raul Hilberg:

&quot;In der überlieferten Geschichte begegnen wir vielen derartigen Zerrbildern und mit grosser Beständigkeit tauchen sie -gleich aufziehender Gewitterwolken- in allen Jahrhunderten und Kontinenten immer wieder auf.
Welchen Ursprung und Zweck sie auch immer haben mögen, die Funktion dieser Stereotypen ist stets die gleiche. 
Sie dienen der Rechtfertigung destruktiven Denkens und der Entschuldigung destruktiven Handelns... .

Auch die Nazis brauchten eine solche Stereotype... .

 Das Judenbild, dem wir in der Nazipropaganda und -korrespondenz begegnen, war bereits einige Jahrhunderte zuvor entstanden. Die Konturen dieses Bildes hatte Martin Luther vorgezeichnet; die Nazis brauchten kaum etwas hinzufügen. Sehen wir uns einige Passagen aus Luthers Schrift &quot;Von den Juden und ihren Lügen&quot; näher an. 

Vorauszuschicken ist, dass Luthers Gedanken von vielen seiner Zeitgenossen geteilt wurden ...
Sein Text wird hier allein deshalb zitiert, weil Luther in der Entwicklung des deutschen Denkens eine herausragende Stellung einnimmt. und die Schriften eines solchen Mannes nicht übergangen werden können, wenn es darum geht, den Ursprüngen einer derart folgenschweren Weltanschauung wie der vorliegenden auf die Spur zu kommen.&quot;

Luther himself:
&quot; Hieraus sihestu nu wol, wie sie das fünfft gebot Gottes verstehen und halten, Nemlich, das sie dürstige blut Hunde und Mörder sind der ganzen Christenheit mit vollem willen, nu mehr denn 1400, jar her, und werens wol lieber mit der that, Wie sie denn oftmals darüber verbrand sind, das sie beschuldigt gewest, als hetten sie Wasser und Brün vergiftet, Kinder gestolen, zerpfrimet und zu hechelt, damit sie an der Christen blut jr mütlein heimlich kületen.&quot;

(Raul Hilberg, Die Vernichtung der europäischen Juden, Band 1, Die Ausgangslage, S. 21 u.22.)

Anmerkung: Aufgrund der Länge des Textes habe ich auf weitere Zitate von Luther und auf eine Gegenüberstellung von Zitaten aus dem Reichstag Ende des 18. Jh. und den Nazis selbst verzichtet. Raul Hilberg spricht in seinen Texten ausdrücklich keine Religionsgemeinschaft an, sondern Christen insgesamt. Ich habe zumindest keinen Hinweis darauf gefunden.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch einmal Raul Hilberg:</p>
<p>&#8220;In der überlieferten Geschichte begegnen wir vielen derartigen Zerrbildern und mit grosser Beständigkeit tauchen sie -gleich aufziehender Gewitterwolken- in allen Jahrhunderten und Kontinenten immer wieder auf.<br />
Welchen Ursprung und Zweck sie auch immer haben mögen, die Funktion dieser Stereotypen ist stets die gleiche.<br />
Sie dienen der Rechtfertigung destruktiven Denkens und der Entschuldigung destruktiven Handelns&#8230; .</p>
<p>Auch die Nazis brauchten eine solche Stereotype&#8230; .</p>
<p> Das Judenbild, dem wir in der Nazipropaganda und -korrespondenz begegnen, war bereits einige Jahrhunderte zuvor entstanden. Die Konturen dieses Bildes hatte Martin Luther vorgezeichnet; die Nazis brauchten kaum etwas hinzufügen. Sehen wir uns einige Passagen aus Luthers Schrift &#8220;Von den Juden und ihren Lügen&#8221; näher an. </p>
<p>Vorauszuschicken ist, dass Luthers Gedanken von vielen seiner Zeitgenossen geteilt wurden &#8230;<br />
Sein Text wird hier allein deshalb zitiert, weil Luther in der Entwicklung des deutschen Denkens eine herausragende Stellung einnimmt. und die Schriften eines solchen Mannes nicht übergangen werden können, wenn es darum geht, den Ursprüngen einer derart folgenschweren Weltanschauung wie der vorliegenden auf die Spur zu kommen.&#8221;</p>
<p>Luther himself:<br />
&#8221; Hieraus sihestu nu wol, wie sie das fünfft gebot Gottes verstehen und halten, Nemlich, das sie dürstige blut Hunde und Mörder sind der ganzen Christenheit mit vollem willen, nu mehr denn 1400, jar her, und werens wol lieber mit der that, Wie sie denn oftmals darüber verbrand sind, das sie beschuldigt gewest, als hetten sie Wasser und Brün vergiftet, Kinder gestolen, zerpfrimet und zu hechelt, damit sie an der Christen blut jr mütlein heimlich kületen.&#8221;</p>
<p>(Raul Hilberg, Die Vernichtung der europäischen Juden, Band 1, Die Ausgangslage, S. 21 u.22.)</p>
<p>Anmerkung: Aufgrund der Länge des Textes habe ich auf weitere Zitate von Luther und auf eine Gegenüberstellung von Zitaten aus dem Reichstag Ende des 18. Jh. und den Nazis selbst verzichtet. Raul Hilberg spricht in seinen Texten ausdrücklich keine Religionsgemeinschaft an, sondern Christen insgesamt. Ich habe zumindest keinen Hinweis darauf gefunden.</p>
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	<item>
		<title>Von: Charlie</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54568</link>
		<dc:creator>Charlie</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2016 09:59:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Zur merkwürdigen These der angeblich so vielen Nazikollaborateure aus Polen und anderen osteuropäischen Ländern will ich mal eine Zahl in den Raum werfen, die aus der Abteilung &quot;Gerechte der Völker&quot; der Holocaust-Gedenkstätte &quot;Yad Vashem&quot; in Israel stammt:

&quot;Die Hälfte der rund 25.000 Gerechten aus der ganzen Welt stammt aus Ost-Europa. In Deutschland und Österreich fand die Kommission bisher zusammengerechnet nur rund 600 Männer und Frauen, die sich unter Lebensgefahr für Juden einsetzten.&quot; (nachzuhören &lt;a href=&quot;https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=PWgCa3_Y-2w&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;hier&lt;/a&gt;)

Ich halte es indes für ausgemachten Unsinn, das an der religiotischen Ausrichtung der jeweiligen Bevölkerungsmehrheit festmachen zu wollen. Das erzkatholische Österreich (von dem der österreichische Schriftsteller Thomas Bernhard nicht zufällig später schrieb, &quot;alles Österreichische&quot; sei &quot;nationalsozialistisch&quot;) ist dafür ebenso ein Beleg wie der damals nicht besetzte Teil Frankreichs, in dem das Vichy-Regime in den 40ern ohne jede Not oder angedrohte Repression seitens der Nazis dennoch munter zur Judenhatz blies.

Menschenfeindlichkeit und Rassismus sind systemimmanente Bestandteile aller so genannter Weltreligionen, ganz egal, welcher Ausrichtung. Die Gründe für den Nazi-Terror und die manchmal so unterschiedliche Unterstützung der Mörderbande aus manchen Bevölkerungsteilen liegen damals wie heute offenbar woanders, auch wenn widerwärtige Figuren wie Gauck, Göring-Eichmann oder die Merkelqualle sich hier förmlich als Paradebeispiele prostituieren.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zur merkwürdigen These der angeblich so vielen Nazikollaborateure aus Polen und anderen osteuropäischen Ländern will ich mal eine Zahl in den Raum werfen, die aus der Abteilung &#8220;Gerechte der Völker&#8221; der Holocaust-Gedenkstätte &#8220;Yad Vashem&#8221; in Israel stammt:</p>
<p>&#8220;Die Hälfte der rund 25.000 Gerechten aus der ganzen Welt stammt aus Ost-Europa. In Deutschland und Österreich fand die Kommission bisher zusammengerechnet nur rund 600 Männer und Frauen, die sich unter Lebensgefahr für Juden einsetzten.&#8221; (nachzuhören <a href="https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=PWgCa3_Y-2w" rel="nofollow">hier</a>)</p>
<p>Ich halte es indes für ausgemachten Unsinn, das an der religiotischen Ausrichtung der jeweiligen Bevölkerungsmehrheit festmachen zu wollen. Das erzkatholische Österreich (von dem der österreichische Schriftsteller Thomas Bernhard nicht zufällig später schrieb, &#8220;alles Österreichische&#8221; sei &#8220;nationalsozialistisch&#8221;) ist dafür ebenso ein Beleg wie der damals nicht besetzte Teil Frankreichs, in dem das Vichy-Regime in den 40ern ohne jede Not oder angedrohte Repression seitens der Nazis dennoch munter zur Judenhatz blies.</p>
<p>Menschenfeindlichkeit und Rassismus sind systemimmanente Bestandteile aller so genannter Weltreligionen, ganz egal, welcher Ausrichtung. Die Gründe für den Nazi-Terror und die manchmal so unterschiedliche Unterstützung der Mörderbande aus manchen Bevölkerungsteilen liegen damals wie heute offenbar woanders, auch wenn widerwärtige Figuren wie Gauck, Göring-Eichmann oder die Merkelqualle sich hier förmlich als Paradebeispiele prostituieren.</p>
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	<item>
		<title>Von: Hartmut</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54566</link>
		<dc:creator>Hartmut</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2016 09:41:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Zitat: &quot;Dass ich hier regelmäßig steil gehe, wenn das vor die Wand fährt, ist der Sache nicht wirklich zuträglich und meiner anderweitig strapazierten Geduld geschuldet. Ich hoffe auf Gnade ;-)&quot;

Du hast da sozusagen ein &quot;Vermittlungsproblem&quot;  ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zitat: &#8220;Dass ich hier regelmäßig steil gehe, wenn das vor die Wand fährt, ist der Sache nicht wirklich zuträglich und meiner anderweitig strapazierten Geduld geschuldet. Ich hoffe auf Gnade ;-)&#8221;</p>
<p>Du hast da sozusagen ein &#8220;Vermittlungsproblem&#8221;  ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54562</link>
		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2016 05:45:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Moin, Wer :P]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moin, Wer :P</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54557</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2016 22:24:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Boah, kann mal wer nen Artikel schreiben? Ich kann dieses Kackbild da oben nicht mehr sehen :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Boah, kann mal wer nen Artikel schreiben? Ich kann dieses Kackbild da oben nicht mehr sehen :-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54555</link>
		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2016 20:20:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Wer einschließt, der schließt damit auch aus.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wer einschließt, der schließt damit auch aus.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54554</link>
		<dc:creator>Vogel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2016 19:50:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Zuspät (74)
&lt;i&gt;&quot;... und ich mache mich für die These stark, dass in einem rein katholisch geprägten Land der Holocaust nicht stattgefunden hätte.&quot; &quot;Deine These ist sogar belegt!&quot; ...&lt;/i&gt;
Belege hin oder her - Belege gibt&#039;s viele -, der Antisemitismus im (katholischen) Polen und im (orthodoxen) Russland war schon beachtlich - ganz ohne Nazis! Die Kolaboration im (stark katholischen) Baltikum und (im katholischen) Frankreich auch - ganz ohne Nazis! Sry, aus&#039;m Gedächtnis (Bauch) heraus. 

Insofern leiser Widerspruch zum Festmachen an Luther allein, und Zustimmung an der Kritik der von ihm repräsentierten Geistes- (Denk-)haltung.

Dem flatter sei Dank!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Zuspät (74)<br />
<i>&#8220;&#8230; und ich mache mich für die These stark, dass in einem rein katholisch geprägten Land der Holocaust nicht stattgefunden hätte.&#8221; &#8220;Deine These ist sogar belegt!&#8221; &#8230;</i><br />
Belege hin oder her &#8211; Belege gibt&#8217;s viele -, der Antisemitismus im (katholischen) Polen und im (orthodoxen) Russland war schon beachtlich &#8211; ganz ohne Nazis! Die Kolaboration im (stark katholischen) Baltikum und (im katholischen) Frankreich auch &#8211; ganz ohne Nazis! Sry, aus&#8217;m Gedächtnis (Bauch) heraus. </p>
<p>Insofern leiser Widerspruch zum Festmachen an Luther allein, und Zustimmung an der Kritik der von ihm repräsentierten Geistes- (Denk-)haltung.</p>
<p>Dem flatter sei Dank!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54553</link>
		<dc:creator>R@iner</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2016 17:49:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[OT: Kurze Durchsage: &lt;a href=&quot;https://twitter.com/thevocaleurope/status/771632208171798529&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&quot;I am the head of Judiciary, Executive and Legislative&quot; said Turkish President #Erdogan.&lt;/a&gt;

Edit: Mmh, die Nachricht ist zwei Tage alt. Seltsam. Hat der doch nur ein Baclava-Rezept seiner Oma erläutert?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OT: Kurze Durchsage: <a href="https://twitter.com/thevocaleurope/status/771632208171798529" rel="nofollow">&#8220;I am the head of Judiciary, Executive and Legislative&#8221; said Turkish President #Erdogan.</a></p>
<p>Edit: Mmh, die Nachricht ist zwei Tage alt. Seltsam. Hat der doch nur ein Baclava-Rezept seiner Oma erläutert?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54533</link>
		<dc:creator>Vogel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2016 22:23:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@flatter (47)
Ich bin den &#039;Vereinen&#039; schon lange fremd, kurzes Anlesen des verlinkten Stücks verschlägt mir dann aber doch wieder das Alles!

In die Tonne mit den Ideologen!1!!

*rofl* (50) &lt;i&gt;&quot;Die Gnade des Vakuums&quot;&lt;/i&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@flatter (47)<br />
Ich bin den &#8216;Vereinen&#8217; schon lange fremd, kurzes Anlesen des verlinkten Stücks verschlägt mir dann aber doch wieder das Alles!</p>
<p>In die Tonne mit den Ideologen!1!!</p>
<p>*rofl* (50) <i>&#8220;Die Gnade des Vakuums&#8221;</i></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=6527#comment-54532</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2016 21:45:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=6527#comment-54532</guid>
		<description><![CDATA[Danke :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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