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	<title>Kommentare zu: Heiße Luft in Ketten</title>
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	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
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		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2411</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 22:16:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Okay, du richtest dann mal Volksabstimmungen ein, prima. Ignorierst derweil weiterhin die komplette Produktionssphäre (u.a. die der Medien, aber vor allem das Problem, dass Gesetze nichts ändern, wenn die Mehrwertproduktion derweil Fakten schafft - Fakten übrigens wie Gesetze, &quot;Handelsvererinbarungen&quot; und dergleichen). Dann sind wir immer noch nicht bei den Systemzwängen, die weder praktisch Gesetze zulassen, welche die Produktionssphäre stören oder in den Kollaps führen, mithin also weiterhin Massenarmut bedingen. Oder hättest du gern Gesetze, die mal eben dem Kapitalismus vorschreiben, auf Profite zu verzichten? 
Einen noch: Was du forderst, gibt es in der Schweiz. Ganz dufte, wie das die Verhältnisse beeinflusst.
Das ganze Mäandern geht an aller Erfahrung, zumal der historischen, vorbei und kommt nebenbei mit einer &#039;Kritik&#039; an &#039;linkem&#039; Denken daher, ohne sich darum zu scheren, dass es konsistente Ansätze gibt, die alle deine Ideen jener Lächerlichkeit preisgeben, die du allen unterstellst, die Herrn Pohrt nicht für einen Fachexperten halten. 
Alles nicht neu, als Geisterfahrer bist du ja schon einmal hier aufgefallen, gelle? Ich sag&#039;s mal deutlich: Ich mag nicht mit dir diskutieren, weil es zwecklos ist. Mir wäre es lieb, du würdest es einfach woanders weiter probieren. Du darfst auch gern sagen, ich wartete nur auf die Gelegenheit, dich zu kicken. Dass die kommt, darauf kann man eh wetten.
p.s.: Ich mag auch keine Fettbuchstaben.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Okay, du richtest dann mal Volksabstimmungen ein, prima. Ignorierst derweil weiterhin die komplette Produktionssphäre (u.a. die der Medien, aber vor allem das Problem, dass Gesetze nichts ändern, wenn die Mehrwertproduktion derweil Fakten schafft &#8211; Fakten übrigens wie Gesetze, &#8220;Handelsvererinbarungen&#8221; und dergleichen). Dann sind wir immer noch nicht bei den Systemzwängen, die weder praktisch Gesetze zulassen, welche die Produktionssphäre stören oder in den Kollaps führen, mithin also weiterhin Massenarmut bedingen. Oder hättest du gern Gesetze, die mal eben dem Kapitalismus vorschreiben, auf Profite zu verzichten?<br />
Einen noch: Was du forderst, gibt es in der Schweiz. Ganz dufte, wie das die Verhältnisse beeinflusst.<br />
Das ganze Mäandern geht an aller Erfahrung, zumal der historischen, vorbei und kommt nebenbei mit einer &#8216;Kritik&#8217; an &#8216;linkem&#8217; Denken daher, ohne sich darum zu scheren, dass es konsistente Ansätze gibt, die alle deine Ideen jener Lächerlichkeit preisgeben, die du allen unterstellst, die Herrn Pohrt nicht für einen Fachexperten halten.<br />
Alles nicht neu, als Geisterfahrer bist du ja schon einmal hier aufgefallen, gelle? Ich sag&#8217;s mal deutlich: Ich mag nicht mit dir diskutieren, weil es zwecklos ist. Mir wäre es lieb, du würdest es einfach woanders weiter probieren. Du darfst auch gern sagen, ich wartete nur auf die Gelegenheit, dich zu kicken. Dass die kommt, darauf kann man eh wetten.<br />
p.s.: Ich mag auch keine Fettbuchstaben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Joker1789</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2409</link>
		<dc:creator>Joker1789</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 21:49:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Stony 160
&lt;i&gt;wie kommst du darauf, daß du mittels Volksentscheide H4 u.a. abschaffen, sowie dies und das anschaffen könntest?&lt;/i&gt;

Nirgendwo habe ich dies geschrieben.

Es wundert mich aber nicht, dass man in Deutschland nicht den Unterschied zwischen plebiszitärer Demokratie bzw. Volksabstimmung und „Volksentscheid“ kennt.

Obwohl ich explizit darauf hingewiesen habe (#155):
&lt;b&gt; diese Volksabstimmungen haben unmittelbare gesetzgeberische und/oder verfassungsändernde Wirkung und stehen über Parlamentsentscheidungen.&lt;/b&gt;

Und zuvor (#120):
&lt;b&gt;Die repräsentative Demokratie erzeugt lediglich den Schein von Mitbestimmungsmöglichkeit. Tatsächlich wird in den Wahlen jedoch nicht Inhalte abgestimmt, sondern über die Wahl von „demokratischen HerrscherInnen“, welche an keinerlei imperatives Mandat gebunden sind.&lt;/b&gt;

@Wat. #165:
&lt;i&gt; Aber Volksabstimmungsquatsch oder noch schlimmer, Entscheidungen im vorauseilenden Gehorsam á la Bismarck, nee Danke.&lt;/i&gt;

Auch Wat. kennt nicht den Unterschied zwischen Volksentscheid und Volksabstimmung, sonst würde sie nicht diesen Unsinn vom &quot;Volksabstimmungsquatsch&quot; schreiben.

Über eine Pseudo-Demokratie ist Deutschland nie hinausgekommen. Die Untertanen dürfen wie zu Kaisers Zeiten Petitionen einreichen und Demonstrationen durchführen, nur selten über vorgegebene Alternativen mittels Volksentscheid abstimmen, aber noch nicht einmal über ihre Verfassung.

Eine echte, &lt;a href=&quot;http://de.wikipedia.org/wiki/Direkte_Demokratie_in_der_Schweiz&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;direkte Demokratie&lt;/a&gt; gab es noch nie in Deutschland. Und deshalb weiß kaum einer, was dies ist.

Deutschland – einig Untertanenland.
Da ist zusammengewachsen, was zusammengehört.

@Peinhart#162: meint: 
&lt;i&gt; Gut, du willst also den Zerfall nicht weiter aufhalten oder sogar noch beschleunigen …&lt;/i&gt;

Nein, solche idiotischen Vorstellungen, wie den „Zusammenbruch des Kapitalismus beschleunigen“, gab es zwar auch in der Geschichte der Linken, aber dies lag und liegt mir völlig fern.
Was zerfällt ist ja nicht die Ökonomie, sondern die zivilisatorische Matrix der Gesellschaft. Wer den Zerfall beschleunigen will, beschleunigt den kulturellen Niedergang in die Barbarei.

Die Ökonomie hingegen funktioniert auch unter barbarischen Bedingungen weiter (s. NS-System).

Nein, ich will den strukturellen Wandel hin zu einer freiheitlichen und fortschrittlichen Gesellschaft fördern.

&lt;i&gt; Bitte überlege dir gut, ob und was du antwortest, sonst muss ich noch dem Hausherrn Abbitte leisten…&lt;/i&gt;

Ja, pass auf, dass Du Dein Herrchen nicht verärgerst. ;-)

GN8]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Stony 160<br />
<i>wie kommst du darauf, daß du mittels Volksentscheide H4 u.a. abschaffen, sowie dies und das anschaffen könntest?</i></p>
<p>Nirgendwo habe ich dies geschrieben.</p>
<p>Es wundert mich aber nicht, dass man in Deutschland nicht den Unterschied zwischen plebiszitärer Demokratie bzw. Volksabstimmung und „Volksentscheid“ kennt.</p>
<p>Obwohl ich explizit darauf hingewiesen habe (#155):<br />
<b> diese Volksabstimmungen haben unmittelbare gesetzgeberische und/oder verfassungsändernde Wirkung und stehen über Parlamentsentscheidungen.</b></p>
<p>Und zuvor (#120):<br />
<b>Die repräsentative Demokratie erzeugt lediglich den Schein von Mitbestimmungsmöglichkeit. Tatsächlich wird in den Wahlen jedoch nicht Inhalte abgestimmt, sondern über die Wahl von „demokratischen HerrscherInnen“, welche an keinerlei imperatives Mandat gebunden sind.</b></p>
<p>@Wat. #165:<br />
<i> Aber Volksabstimmungsquatsch oder noch schlimmer, Entscheidungen im vorauseilenden Gehorsam á la Bismarck, nee Danke.</i></p>
<p>Auch Wat. kennt nicht den Unterschied zwischen Volksentscheid und Volksabstimmung, sonst würde sie nicht diesen Unsinn vom &#8220;Volksabstimmungsquatsch&#8221; schreiben.</p>
<p>Über eine Pseudo-Demokratie ist Deutschland nie hinausgekommen. Die Untertanen dürfen wie zu Kaisers Zeiten Petitionen einreichen und Demonstrationen durchführen, nur selten über vorgegebene Alternativen mittels Volksentscheid abstimmen, aber noch nicht einmal über ihre Verfassung.</p>
<p>Eine echte, <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Direkte_Demokratie_in_der_Schweiz" rel="nofollow">direkte Demokratie</a> gab es noch nie in Deutschland. Und deshalb weiß kaum einer, was dies ist.</p>
<p>Deutschland – einig Untertanenland.<br />
Da ist zusammengewachsen, was zusammengehört.</p>
<p>@Peinhart#162: meint:<br />
<i> Gut, du willst also den Zerfall nicht weiter aufhalten oder sogar noch beschleunigen …</i></p>
<p>Nein, solche idiotischen Vorstellungen, wie den „Zusammenbruch des Kapitalismus beschleunigen“, gab es zwar auch in der Geschichte der Linken, aber dies lag und liegt mir völlig fern.<br />
Was zerfällt ist ja nicht die Ökonomie, sondern die zivilisatorische Matrix der Gesellschaft. Wer den Zerfall beschleunigen will, beschleunigt den kulturellen Niedergang in die Barbarei.</p>
<p>Die Ökonomie hingegen funktioniert auch unter barbarischen Bedingungen weiter (s. NS-System).</p>
<p>Nein, ich will den strukturellen Wandel hin zu einer freiheitlichen und fortschrittlichen Gesellschaft fördern.</p>
<p><i> Bitte überlege dir gut, ob und was du antwortest, sonst muss ich noch dem Hausherrn Abbitte leisten…</i></p>
<p>Ja, pass auf, dass Du Dein Herrchen nicht verärgerst. ;-)</p>
<p>GN8</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2405</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 19:26:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[C&#039;est le trolle. ;-)]]></description>
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		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2404</link>
		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 19:05:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[C&#039; est la vie!]]></description>
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	</item>
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		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2403</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 18:57:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Wenn&#039;s hilft, aber das dürfte ein Volltreffer sein.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn&#8217;s hilft, aber das dürfte ein Volltreffer sein.</p>
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		<title>Von: Wat.</title>
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		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 18:53:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ja, aber wenigstens einigermaßen fair wollte ich noch bleiben...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, aber wenigstens einigermaßen fair wollte ich noch bleiben&#8230;</p>
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	</item>
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		<title>Von: flatter</title>
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		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 18:52:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Axoo - obwohl das jetzt auch ein sehr dezenter Hinweis war.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Axoo &#8211; obwohl das jetzt auch ein sehr dezenter Hinweis war.</p>
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		<title>Von: Wat.</title>
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		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 18:18:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ein Flughafen hat für gewöhnlich eine Abkürzung mit drei großen Buchstaben...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Flughafen hat für gewöhnlich eine Abkürzung mit drei großen Buchstaben&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2397</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 18:07:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Samma, ich steh da irgendwie auf der Leitung, ist vielleicht BER-Syndrom, aber was bedeutet in dem Zusammenhang &quot;Flughafen&quot;?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Samma, ich steh da irgendwie auf der Leitung, ist vielleicht BER-Syndrom, aber was bedeutet in dem Zusammenhang &#8220;Flughafen&#8221;?</p>
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	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=565#comment-2396</link>
		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2014 17:43:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Och Männers, wenn ihr Euch schon weiter mit Flughafen unterhalten wollt, mach ich noch nen büschen mit...

Ich bin durchaus für Abschaffung der Hartz-Gesetze, für Rente mit 60 und so nen reformistischen Kram.
Dieser reformistische Kram würde dann Potential haben, wenn er &#039;bewegungstechnisch&#039; gefordert würde.
... da gäbe es bei (vielleicht nur kurzfristigem) Erfolg ne mE wunderbare Bewegung. Wenns die für so was und solches und ähnliches gibt oder immer wieder aufs Neue gäbe, kann diese von mir aus auch für die Beschneidung der Umlage der Grundsteuer  auf die Mieten tätig werden - von mir aus also bei allem Reformkram rauf und runter.

Daß das dann alles nur Reförmchen-Ansätze sind, was drauf gesch.... es gibt Bewegungen und Bewegung.
... wenn diese kapiert, daß sie was &#039;reißen&#039; kann - meint irgendeiner ernsthaft, sie hören auf, wenn sie an die Grenzen des Kapitals damit kämen.
(Woher wüßten sie denn, wo die ist)

:-D

Aber Volksabstimmungsquatsch oder noch schlimmer, Entscheidungen im vorauseilenden Gehorsam á la Bismarck, nee Danke.
Meine genau vorgeschriebene Mittagspause von 30 Minuten treibt mich in den Wahnsinn - das sind nämlich genau 30 Minuten, nicht 31 und auch nicht 29 - also starren da alle mehr oder weniger schon 5 min vorher, die ja nicht falsch zu beenden^^

Edit: @Reinplatzer(153) - menno, ich wollte was verschenken und nicht tauschen :P
Virtuell drücken, einfach mal so, ginge in Ordnung.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Och Männers, wenn ihr Euch schon weiter mit Flughafen unterhalten wollt, mach ich noch nen büschen mit&#8230;</p>
<p>Ich bin durchaus für Abschaffung der Hartz-Gesetze, für Rente mit 60 und so nen reformistischen Kram.<br />
Dieser reformistische Kram würde dann Potential haben, wenn er &#8216;bewegungstechnisch&#8217; gefordert würde.<br />
&#8230; da gäbe es bei (vielleicht nur kurzfristigem) Erfolg ne mE wunderbare Bewegung. Wenns die für so was und solches und ähnliches gibt oder immer wieder aufs Neue gäbe, kann diese von mir aus auch für die Beschneidung der Umlage der Grundsteuer  auf die Mieten tätig werden &#8211; von mir aus also bei allem Reformkram rauf und runter.</p>
<p>Daß das dann alles nur Reförmchen-Ansätze sind, was drauf gesch&#8230;. es gibt Bewegungen und Bewegung.<br />
&#8230; wenn diese kapiert, daß sie was &#8216;reißen&#8217; kann &#8211; meint irgendeiner ernsthaft, sie hören auf, wenn sie an die Grenzen des Kapitals damit kämen.<br />
(Woher wüßten sie denn, wo die ist)</p>
<p>:-D</p>
<p>Aber Volksabstimmungsquatsch oder noch schlimmer, Entscheidungen im vorauseilenden Gehorsam á la Bismarck, nee Danke.<br />
Meine genau vorgeschriebene Mittagspause von 30 Minuten treibt mich in den Wahnsinn &#8211; das sind nämlich genau 30 Minuten, nicht 31 und auch nicht 29 &#8211; also starren da alle mehr oder weniger schon 5 min vorher, die ja nicht falsch zu beenden^^</p>
<p>Edit: @Reinplatzer(153) &#8211; menno, ich wollte was verschenken und nicht tauschen :P<br />
Virtuell drücken, einfach mal so, ginge in Ordnung.</p>
]]></content:encoded>
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