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	<title>Kommentare zu: In Diensten der Kriminellen</title>
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	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
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		<title>Von: renée</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-705</link>
		<dc:creator>renée</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 22:32:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@20 maguscarolus 

Trotzdem oder deswegen finde ich es gerade sinnlos, sich hier allzu sehr auf der symptomatischen Ebene aufzuhalten. Wer was wozu hier geplant oder &quot;versehentlich&quot; installiert hat ist doch unerheblich. Wichtiger wäre es doch, jetzt und für alle Zeiten ein sinnvolles Ziel zu definieren und nicht mehr durch irgendwelche Ablenkungen aus den Augen zu verlieren. 

Grob umrissen würde mein Ziel heißen, eine emanzipierte Gesellschaft ohne Herrschaft und ohne Ausbeutung. 


@18 Peinhart

Ohnmacht und &quot;Alternativlosigkeit&quot; machen Angst, wenn die Entwicklung bedrohlich wird. Angst verhindert klares Denken und führt dann auch wieder zu Ohnmachtsgefühlen. Das mit der Angst habe ich ja schon mal angesprochen, ich finde diesen Aspekt ziemlich wichtig. Angst behindert auch die Lernfähigkeit und lähmt. 

Dass es &quot;keinen interessiert&quot;, kann ich aus meiner Erfahrung so nicht bestätigen, aus etlichen Gesprächen weiß ich, dass sich über die Hälfte der Menschen dafür interessiert, aber &quot;was soll man denn dagegen machen?&quot; kommt dann als resignierendes Fazit.

Vielleicht sollte man wenigstens mal für die Psychiatrie einen Paradigmenwechsel einleiten und Paranoia aus dem Diagnosekatalog rausschmeißen ;-)

cu
renée]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@20 maguscarolus </p>
<p>Trotzdem oder deswegen finde ich es gerade sinnlos, sich hier allzu sehr auf der symptomatischen Ebene aufzuhalten. Wer was wozu hier geplant oder &#8220;versehentlich&#8221; installiert hat ist doch unerheblich. Wichtiger wäre es doch, jetzt und für alle Zeiten ein sinnvolles Ziel zu definieren und nicht mehr durch irgendwelche Ablenkungen aus den Augen zu verlieren. </p>
<p>Grob umrissen würde mein Ziel heißen, eine emanzipierte Gesellschaft ohne Herrschaft und ohne Ausbeutung. </p>
<p>@18 Peinhart</p>
<p>Ohnmacht und &#8220;Alternativlosigkeit&#8221; machen Angst, wenn die Entwicklung bedrohlich wird. Angst verhindert klares Denken und führt dann auch wieder zu Ohnmachtsgefühlen. Das mit der Angst habe ich ja schon mal angesprochen, ich finde diesen Aspekt ziemlich wichtig. Angst behindert auch die Lernfähigkeit und lähmt. </p>
<p>Dass es &#8220;keinen interessiert&#8221;, kann ich aus meiner Erfahrung so nicht bestätigen, aus etlichen Gesprächen weiß ich, dass sich über die Hälfte der Menschen dafür interessiert, aber &#8220;was soll man denn dagegen machen?&#8221; kommt dann als resignierendes Fazit.</p>
<p>Vielleicht sollte man wenigstens mal für die Psychiatrie einen Paradigmenwechsel einleiten und Paranoia aus dem Diagnosekatalog rausschmeißen ;-)</p>
<p>cu<br />
renée</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: maguscarolus</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-686</link>
		<dc:creator>maguscarolus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 13:21:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@1 renée &lt;i&gt;Was ich mich frage, warum sind die so paranoid? Was befürchten sie? Da wir das Terrorgedöns ruhig ausschließen können, was bleibt da? Konspirative Zirkel?&lt;/i&gt;

Ich bin der schon häufiger geäußerten Meinung, dass wir den Aufbau eines Apparates zur Überwachung und Unterdrückung der eigenen Bevölkerung erleben.

Das mag nicht von allen &quot;Eliten&quot; so intendiert sein, aber die Eigentümer der wirklich großen Vermögen samt ihren Think-Tanks rechnen 100%-ig damit, dass sich irgendwann die ausgebeuteten Schichten gegen das Ausbeutungssystem erheben werden, wenn die miserablen Zustände kein Kuschen als alternatives Verhalten mehr zulassen. Für diese Eventualität braucht man funktionierenden Staatsterror gegen das eigene Volk. Auch die Neonazibanden sind in diesem Szenario womöglich eingeplant.

Wie gesagt, ich bin nicht davon überzeugt, dass diese Entwicklung detailliert im Voraus geplant und zielbewusst umgesetzt wird, aber Vieles deutet darauf hin, dass die verschiedenen Entwicklungslinien zu einer Form des Staatsterrors konvergieren, gegen den Gestapo, KGB etc. wie rohe, unfertige Entwürfe aussehen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@1 renée <i>Was ich mich frage, warum sind die so paranoid? Was befürchten sie? Da wir das Terrorgedöns ruhig ausschließen können, was bleibt da? Konspirative Zirkel?</i></p>
<p>Ich bin der schon häufiger geäußerten Meinung, dass wir den Aufbau eines Apparates zur Überwachung und Unterdrückung der eigenen Bevölkerung erleben.</p>
<p>Das mag nicht von allen &#8220;Eliten&#8221; so intendiert sein, aber die Eigentümer der wirklich großen Vermögen samt ihren Think-Tanks rechnen 100%-ig damit, dass sich irgendwann die ausgebeuteten Schichten gegen das Ausbeutungssystem erheben werden, wenn die miserablen Zustände kein Kuschen als alternatives Verhalten mehr zulassen. Für diese Eventualität braucht man funktionierenden Staatsterror gegen das eigene Volk. Auch die Neonazibanden sind in diesem Szenario womöglich eingeplant.</p>
<p>Wie gesagt, ich bin nicht davon überzeugt, dass diese Entwicklung detailliert im Voraus geplant und zielbewusst umgesetzt wird, aber Vieles deutet darauf hin, dass die verschiedenen Entwicklungslinien zu einer Form des Staatsterrors konvergieren, gegen den Gestapo, KGB etc. wie rohe, unfertige Entwürfe aussehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-685</link>
		<dc:creator>Vogel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 13:02:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Peinhart
&lt;em&gt;Eine ‘Erzählung’ muss nicht überzeugen, um anzuhalten und fortzudauern. Sie darf nur keine andere neben sich dulden. Und das kennen wir ja auch schon wieder aus der Religion…&lt;/em&gt; womit wir wieder bei &#039;jeder weis es, keinen interessiert&#039;s&#039; wären ;-)

Ich will den Kaugummi nich langziehen, aber die agressive Ignoranz der Politik durch die allermeisten Menschen - also dessen was die Regeln unserer Gesellschaft bestimmt - macht mich langsam auch agressiv!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peinhart<br />
<em>Eine ‘Erzählung’ muss nicht überzeugen, um anzuhalten und fortzudauern. Sie darf nur keine andere neben sich dulden. Und das kennen wir ja auch schon wieder aus der Religion…</em> womit wir wieder bei &#8216;jeder weis es, keinen interessiert&#8217;s&#8217; wären ;-)</p>
<p>Ich will den Kaugummi nich langziehen, aber die agressive Ignoranz der Politik durch die allermeisten Menschen &#8211; also dessen was die Regeln unserer Gesellschaft bestimmt &#8211; macht mich langsam auch agressiv!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-678</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jan 2014 16:35:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;i&gt;Jeder ‘weis es’, keinen interessiert’s!&lt;/i&gt;

Würde ich nicht sagen, und &#039;absichtsvolle Ahnungslosigkeit&#039; würde ich auch nicht unterstellen. Es ist Ohnmacht, und tatsächliche Alternativlosigkeit in dem Sinne, dass alle &#039;Alternativen&#039; höchst wirkungsvoll unterdrückt werden und in der sorgsam hergestellten &#039;Öffentlichkeit&#039; praktisch nicht vorkommen. Eine &#039;Erzählung&#039; muss nicht überzeugen, um anzuhalten und fortzudauern. Sie darf nur keine andere neben sich dulden. Und das kennen wir ja auch schon wieder aus der Religion...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Jeder ‘weis es’, keinen interessiert’s!</i></p>
<p>Würde ich nicht sagen, und &#8216;absichtsvolle Ahnungslosigkeit&#8217; würde ich auch nicht unterstellen. Es ist Ohnmacht, und tatsächliche Alternativlosigkeit in dem Sinne, dass alle &#8216;Alternativen&#8217; höchst wirkungsvoll unterdrückt werden und in der sorgsam hergestellten &#8216;Öffentlichkeit&#8217; praktisch nicht vorkommen. Eine &#8216;Erzählung&#8217; muss nicht überzeugen, um anzuhalten und fortzudauern. Sie darf nur keine andere neben sich dulden. Und das kennen wir ja auch schon wieder aus der Religion&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-677</link>
		<dc:creator>Vogel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jan 2014 16:20:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@daMax(9)
Erleuchtend diese &quot;Six Landscapes&quot;, Danke für&#039;s Link. Die Geheimen können machen was sie wollen but nobody gives a damn, nobody cares a shit about: Jeder &#039;weis es&#039;, keinen interessiert&#039;s!

Jaja: Viel Verständnis für Terrorismus!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@daMax(9)<br />
Erleuchtend diese &#8220;Six Landscapes&#8221;, Danke für&#8217;s Link. Die Geheimen können machen was sie wollen but nobody gives a damn, nobody cares a shit about: Jeder &#8216;weis es&#8217;, keinen interessiert&#8217;s!</p>
<p>Jaja: Viel Verständnis für Terrorismus!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-676</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jan 2014 16:00:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Kristof #13 - Leider aber sind solche Texte wie der dort rezensierte eben alles andere als nur heiße Luft, sondern bereiten &#039;Paradigmenwechsel&#039; vor bzw begleiten sie unterstützend. Insofern sind das &#039;Zeitzeichen&#039;, die man gar nicht früh und gründlich genug angreifen kann. Das Loblied der Repression, noch dazu der kriegerischen, verweist zudem auf die grundlegende Schwäche dieses Wirtschaftssystems, das gezwungen ist, von der Integration und Expansion zum Ausschluß, zur Kontraktion, zur Desintegration überzugehen - was die vermehrte Anwendung von Repression (siehe aktuell Kambodscha) &#039;alternativlos&#039; macht. Will man dann morgens noch in den westlichen Wertespiegel schauen können, muss man schon sowas wie die &#039;zivilisatorische Mission des Krieges&#039; halluzinieren. So etwas nicht sofort anzugreifen hieße nicht zu handeln. Allerdings muß ich zugeben, dass Thomas Wagner hier leider unter seinen Möglichkeiten geblieben ist. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kristof #13 &#8211; Leider aber sind solche Texte wie der dort rezensierte eben alles andere als nur heiße Luft, sondern bereiten &#8216;Paradigmenwechsel&#8217; vor bzw begleiten sie unterstützend. Insofern sind das &#8216;Zeitzeichen&#8217;, die man gar nicht früh und gründlich genug angreifen kann. Das Loblied der Repression, noch dazu der kriegerischen, verweist zudem auf die grundlegende Schwäche dieses Wirtschaftssystems, das gezwungen ist, von der Integration und Expansion zum Ausschluß, zur Kontraktion, zur Desintegration überzugehen &#8211; was die vermehrte Anwendung von Repression (siehe aktuell Kambodscha) &#8216;alternativlos&#8217; macht. Will man dann morgens noch in den westlichen Wertespiegel schauen können, muss man schon sowas wie die &#8216;zivilisatorische Mission des Krieges&#8217; halluzinieren. So etwas nicht sofort anzugreifen hieße nicht zu handeln. Allerdings muß ich zugeben, dass Thomas Wagner hier leider unter seinen Möglichkeiten geblieben ist. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vogel</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-675</link>
		<dc:creator>Vogel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jan 2014 14:14:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Katze
&lt;em&gt;&quot;Ich habe mittlerweile Verständnis für den Terror entwickelt ... .&quot;&lt;/em&gt; Yepp, volles Verständnis. Und gerade in Anbetracht der absichtsvollen Ahnungslosigkeit der &#039;lieben&#039; Mitbürger nenne ich das eine logische Konsequenz.

Ein Lob auf das Alte Testament!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Katze<br />
<em>&#8220;Ich habe mittlerweile Verständnis für den Terror entwickelt &#8230; .&#8221;</em> Yepp, volles Verständnis. Und gerade in Anbetracht der absichtsvollen Ahnungslosigkeit der &#8216;lieben&#8217; Mitbürger nenne ich das eine logische Konsequenz.</p>
<p>Ein Lob auf das Alte Testament!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Die Katze aus dem Sack</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-673</link>
		<dc:creator>Die Katze aus dem Sack</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jan 2014 01:24:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich selbst möchte weder mit den Diensten, noch mit ihren Beschäftigten irgend etwas zu tun haben. Die können mir zu dem keine Angst machen, mit ihren albernen Terrorpaniken. Ich habe mittlerweile Verständnis für den Terror entwickelt, keine Sympathien. Eine staatliche Konstruktion wie die unsrige ist nur aufrecht zu erhalten, wenn den untertänigen Bürgern regelmäßig Staatsmacht demonstriert werden kann. Mittlerweile werden ja schon Verbrechen aufgeklärt, die noch gar nicht verübt wurden. Mit freundlicher Unterstützung der Dienste. Und dann sind da auch noch die Menschen, die von ihren Mitmenschen mehr als die Schnauze voll haben, und es zum Abschluss noch mal richtig krachen lassen. Hört und liest man ja immer wieder von. Die nennt man dann einfach Terroristen und schon erübrigen sich weitere Nachfragen nach Anlass und Grund. Für Motive wird gängig an Terror-Zellen oder Terror-Netzwerke verwiesen. Ich kann schon verstehen, warum man den Diensten entsprechende Aufträge gab, alles und jeden zu überwachen. Wäre sonst unangenehm, wenn der Terror einfach so in den Amok laufen würde.

Den Diensten ist daher zu empfehlen, vor allem Menschen sehr streng zu kontrollieren und zu überwachen, die mit gefährlichen Stoffen beruflich hantieren, oder sich privat damit beschäftigen. Vor allem was Virologie und Immunologie betrifft. Die Jungs und Mädels da können richtig üble Scheisse zusammen panschen. Das knallt zwar nicht laut, aber es können Millionen/Milliarden dabei umkippen.

Also liebe Geheimdienste, passt da mal schön auf. Und der Politik sei geraten alles dafür zu tun, dass es diesen Berufsgruppen an nichts mangelt. Gnade uns allen, wenn der nächste Terrorist, der den Rand bis oben hin voll hat, etwa Molekularbiologe ist.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich selbst möchte weder mit den Diensten, noch mit ihren Beschäftigten irgend etwas zu tun haben. Die können mir zu dem keine Angst machen, mit ihren albernen Terrorpaniken. Ich habe mittlerweile Verständnis für den Terror entwickelt, keine Sympathien. Eine staatliche Konstruktion wie die unsrige ist nur aufrecht zu erhalten, wenn den untertänigen Bürgern regelmäßig Staatsmacht demonstriert werden kann. Mittlerweile werden ja schon Verbrechen aufgeklärt, die noch gar nicht verübt wurden. Mit freundlicher Unterstützung der Dienste. Und dann sind da auch noch die Menschen, die von ihren Mitmenschen mehr als die Schnauze voll haben, und es zum Abschluss noch mal richtig krachen lassen. Hört und liest man ja immer wieder von. Die nennt man dann einfach Terroristen und schon erübrigen sich weitere Nachfragen nach Anlass und Grund. Für Motive wird gängig an Terror-Zellen oder Terror-Netzwerke verwiesen. Ich kann schon verstehen, warum man den Diensten entsprechende Aufträge gab, alles und jeden zu überwachen. Wäre sonst unangenehm, wenn der Terror einfach so in den Amok laufen würde.</p>
<p>Den Diensten ist daher zu empfehlen, vor allem Menschen sehr streng zu kontrollieren und zu überwachen, die mit gefährlichen Stoffen beruflich hantieren, oder sich privat damit beschäftigen. Vor allem was Virologie und Immunologie betrifft. Die Jungs und Mädels da können richtig üble Scheisse zusammen panschen. Das knallt zwar nicht laut, aber es können Millionen/Milliarden dabei umkippen.</p>
<p>Also liebe Geheimdienste, passt da mal schön auf. Und der Politik sei geraten alles dafür zu tun, dass es diesen Berufsgruppen an nichts mangelt. Gnade uns allen, wenn der nächste Terrorist, der den Rand bis oben hin voll hat, etwa Molekularbiologe ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kristof</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-672</link>
		<dc:creator>Kristof</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jan 2014 23:23:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@10 Aber dass man soviel Text über einen noch sinnloseren Text schreiben kann, finde ich, ist auch absolut kein Lob für die &quot;Junge Welt&quot;. Da hätte ein &quot;In den Mülleimer&quot; gelangt. Typisch Linke, viel heiße Luft, wenig handeln. Leider...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@10 Aber dass man soviel Text über einen noch sinnloseren Text schreiben kann, finde ich, ist auch absolut kein Lob für die &#8220;Junge Welt&#8221;. Da hätte ein &#8220;In den Mülleimer&#8221; gelangt. Typisch Linke, viel heiße Luft, wenig handeln. Leider&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=19#comment-671</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jan 2014 19:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=19#comment-671</guid>
		<description><![CDATA[@daMax(8): Was Lehner da erzählt, knirscht gewaltig in den Kategorien, und wenn er ausgerehcnet z.B. Bommi Baumann zur Quelle erhebt, muss ich doch auch lachen. 
Wie dem auch sei, die Verbindung der &#039;zuverlässig antikommunistischen&#039;, also rechtexteremistsichen Strukturen mit den &#039;Diensten&#039; aus derselben Tradition und im Interesse des Kapitals ist das Dreieck, das auch heute noch durchscheint. Es geht zwar inzwischen eher darum, die Machtstrukturen zu erhalten in einer Phase des Kollaps&#039; ohne Systemalternative, als anti-antikapitalistische ist sie aber noch sehr ähnlich, Was sich ändert, ist die potentielle Gefahr einer antikapitalistischen Rechten und dass es kein Danach mehr gibt. Man wird keine Brücken mehr sprengen müssen, weil es keinen Feind gibt, der einmarschiert. Die Schlange frisst ihren eigenen Schwanz und merkt es nicht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@daMax(8): Was Lehner da erzählt, knirscht gewaltig in den Kategorien, und wenn er ausgerehcnet z.B. Bommi Baumann zur Quelle erhebt, muss ich doch auch lachen.<br />
Wie dem auch sei, die Verbindung der &#8216;zuverlässig antikommunistischen&#8217;, also rechtexteremistsichen Strukturen mit den &#8216;Diensten&#8217; aus derselben Tradition und im Interesse des Kapitals ist das Dreieck, das auch heute noch durchscheint. Es geht zwar inzwischen eher darum, die Machtstrukturen zu erhalten in einer Phase des Kollaps&#8217; ohne Systemalternative, als anti-antikapitalistische ist sie aber noch sehr ähnlich, Was sich ändert, ist die potentielle Gefahr einer antikapitalistischen Rechten und dass es kein Danach mehr gibt. Man wird keine Brücken mehr sprengen müssen, weil es keinen Feind gibt, der einmarschiert. Die Schlange frisst ihren eigenen Schwanz und merkt es nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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