Kommentare zu: Rosa Liechtenstein

Von: Fred

Fred — Wed, 27 May 2020 06:14:36 +0000

Um das theoretische Gesammtwerk eines Menschen beurteilen zu können, wäre es ratsam jenes als historische Einheit zu betrachten. Also von dem man lernt frei von Apologie oder Entsorgung in “gut” oder “schlecht”.

Was Marx und die “Judenfrage” betrifft, empfehle ich immer “Die heilige Familie”, aber Achtung, das ist etwas anderes als eine schnell gegooglte Zitatensammlung.

Von: flatter

flatter — Mon, 25 May 2020 13:02:42 +0000

@tux.(14): In dem Kommentar, auf den du dich dich beziehst, geht es explizit um “das Kapital”. Marx auf einen Halbspruch zu reduzieren, mag ja als kleine Trollübung taugen, ersetzt aber nicht die Lektüre, wenn man Kapitalismus verstehen will.

Auch dein “Windows 10″-Einwand geht ins Leere, denn dieses als “Verbrechen” metaphorisch Gates zuzuordnen, geht im Kontext völlig in Ordnung, da ihm seine Firmenphilosophie und seine Leistung im “Marketing” vorgeworfen werden. Das vor der “10″ ist gemeint. Daraus den Vorwurf zu stricken, der Artikel sei “scheiße recherchiert”, ist schnell, stark und mutig.

Es ist schlicht blamabel, wenn man ganze Artikel oder gar Werke völlig ihres Zusammenhangs enthebt, sie durch kurze Zitate (aus anderen Quellen) ersetzt und sie damit derart abwertet. Kann man machen, aber dann sieht man halt scheiße aus.

p.s.: Ein schönes Beispiel dafür: “Newton, das ist doch dieser Alchimist. Obendrein längst widerlegt. Alles Schwachsinn!”

Von: Peinhart

Peinhart — Mon, 25 May 2020 12:41:47 +0000

#16 – Selbst wenn dieses Zitat kein nur untergeschobenes wäre, wäre es in der Tat immer noch etwas anderes. Denn “das internationale Finanzjudentum” bezieht sich iA eben tatsächlich auf eine – meist auch konkret benannte – Gruppe von Menschen, während “der Jude an sich” keineswegs sich deckt mit ‘alle Juden’. Noch nicht einmal notwendigerweise mit auch nur einem.

Ansonsten gilt: “Die Christen” werden in vorliegendem Pamphlet keineswegs mit an sich abwertenden Konnotationen belegt.

Und wie steht es mit dem Christentum…? Und was bezeichnet dieses ‘-tum’ im vorliegenden Falle, was ist der jeweilige Gegenstand?

Von: Wal B.

Wal B. — Mon, 25 May 2020 12:23:51 +0000

Zur Judenfrage:
Dass Marx sowohl den Schacher wie das Geld als Hindernis der Emanzipation bezeichnete, richtete sich gegen Juden und gegen Christen.
Was Marx für den Konflikt zwischen Juden und Christen vorschlug, war folgendes:
“Die politische Emanzipation des Juden, des Christen, überhaupt des religiösen Menschen, ist die Emanzipation des Staats vom Judentum, vom Christentum, überhaupt von der Religion. In seiner Form, in der seinem Wesen eigentümlichen Weise, als Staat emanzipiert sich der Staat von der Religion, indem er sich von der Staatsreligion emanzipiert, d.h., indem der Staat als Staat keine Religion bekennt, indem der Staat sich vielmehr als Staat bekennt…
Der Staat kann sich also von der Religion emanzipiert haben, sogar wenn die überwiegende Mehrzahl noch religiös ist. Und die überwiegende Mehrzahl hört dadurch nicht auf, religiös zu sein, daß sie privatim religiös ist. …
Die politische Emanzipation ist allerdings ein großer Fortschritt, sie ist zwar nicht die letzte Form der menschlichen Emanzipation überhaupt, aber sie ist die letzte Form der menschlichen Emanzipation innerhalb der bisherigen Weltordnung. Es versteht sich: wir sprechen hier von wirklicher, von praktischer Emanzipation. …
Wir haben also gezeigt: Die politische Emanzipation von der Religion läßt die Religion bestehn, wenn auch keine privilegierte Religion. …
Die Unvereinbarkeit der Religion mit den Menschenrechten liegt so wenig im Begriff der Menschenrechte, daß das Recht, religiös zu sein, auf beliebige Weise religiös zu sein, den Kultus seiner besonderen Religion auszuüben, vielmehr ausdrücklich unter die Menschenrechte gezählt wird. Das Privilegium des Glaubens ist ein allgemeines Menschenrecht.” Karl Marx, Judenfrage, MEW 1.

Diese Trennung eines jeden Staates von aller Religion und das Geltenlassen jeder Religion als individuelle Privatangelegenheit unterschreibe und unterstütze ich ebenfalls.
Unter anderem deshalb mache ich hier gerne den Kaspar und werbe für die Ideen von Marx. Das kann mir ein tux nicht vermiesen.

Von: tux.

tux. — Mon, 25 May 2020 12:13:27 +0000

Ah, ich verstehe: “Der Jude an sich ist vor allem am Geld interessiert” ist was völlig anderes als “das internationale Finanzjudentum”. Danke, keine weiteren Fragen.

Mir sind die Christen so was von hupe, das glaubst du gar nicht. Meinetwegen können wir ein paar Jahrhunderte lang das mit der Christenverfolgung machen. Anders als das Judentum schreibt mir das Christentum kalendarisch deutlich zu viel vor und das Gebimmel geht mir auch auf den Wecker. Das ist aber ein rein persönliches Dings, mit dem Marx nix zu tun hat – ansonsten gilt: “Die Christen” werden in vorliegendem Pamphlet keineswegs mit an sich abwertenden Konnotationen belegt.

Wie liest das denn ein anständiger Linker? Ich steck im Schönfaseln von linksbräsigem Antisemitismus nicht so tief drin.

Von: Peinhart

Peinhart — Mon, 25 May 2020 11:00:53 +0000

Weil du Kasper das nicht anders lesen kannst als ‘antisemitisch’, als ‘feindlich einer Gruppe Menschen gegenüber’? Und schon die Frage, wie denn da ‘die Christen’ wegkommen, dich irgendwie in’s Stottern brächte?

Von: tux.

tux. — Mon, 25 May 2020 10:01:44 +0000

@ 10/11): Bill Gates wird im – sicherlich als polemisch zu verstehenden – Artikel für (u.a.) Windows 10 verantwortlich gemacht. Dabei hat er mit Windows 10 genau so viel zu tun wie mit dem VW Golf oder mit (z.B.) “Musik” von Xavier Naidoo. Mich regt so was auf: “Der war vor einer halben Ewigkeit mal bei Microsoft, also ist er schuld an allem, was seine Nachfolger verbocken!!11!” Orrr.

@ 12) Ach, Chef. Um das Kapital geht’s doch hier gar nicht. “Die Emanzipation vom Schacher und vom Geld, also vom praktischen, realen Judentum wäre die Selbstemanzipation unsrer Zeit.” Da freu’ ich mich ja immer, wenn hier der Kasper mit dem Marxforum wirbt.

Von: DasKleineTeilchen

DasKleineTeilchen — Mon, 25 May 2020 09:56:53 +0000

additional detail zu Koniczs artikel:

https://www.theguardian.com/world/2020/may/25/exclusive-big-pharma-rejected-eu-plan-to-fast-track-vaccines-in-2017

Von: flatter

flatter — Mon, 25 May 2020 09:35:24 +0000

Mit dem Ansatz einer Lektüre wird aus dem “Kapital” auch schnell mal ein Werk zur “Judenfrage”.

Von: DasKleineTeilchen

DasKleineTeilchen — Mon, 25 May 2020 09:33:58 +0000

@Tux:

wo genau steht im verlinktem, daß gates noch irgendwas mit windows zu tun hat? scheint mir zu dem thema alles in vergangenheitsform geschrieben.

vielleicht erstma zu ende lesen? geht weder wirklich um gates, noch um windows im speziellen.