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	<title>Kommentare zu: Ein Zweifler ging</title>
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	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Mar 2023 15:53:32 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: R@iner</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5943</link>
		<dc:creator>R@iner</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2014 11:05:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich würde ja allzu gerne fragen, wie eine potenzielle Lichtgestalt aussehen müsste, damit man sie lebenslang als politisch korrekt einstufen und sie dadurch gerade noch als Referenz akzeptieren kann.
Mich befällt allerdings schon bei dem bloßen Gedanken an diese Frage die Angst, es könne sich in der Vorstellung mancher nicht um ein menschliches Wesen handeln. Weitere Fragen wie &quot;Darf ein Golem vorehelichen Sex haben?&quot; oder &quot;Muss dieser ehrbarste aller Linken asexuell sein?&quot; schlössen sich an.
Bevor ich dann vor Lachen oder Ärger platze, beerdige ich lieber Fragen solcher Art und gehe stillschweigend von der Annahme aus, dass selbst Buddha und Jesus onanierten.

p.s.: Habe jetzt ein paar Mal an den lustlos dahin geschleuderten Sätzen herum editiert. Ich merke, dass mir seit längerem der Spaß am kommentieren hier vergangen ist, was ausdrücklich nicht an flatters Texten liegt.

p.p.s.: Kennt jemand die Geschichte von dem Ehepaar in Kishons &quot;Arche Noah, Touristenklasse&quot;, das ein Kind adoptieren will und am Schluss übereinkommt, dass es nur Ben-Gurion sein kann?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde ja allzu gerne fragen, wie eine potenzielle Lichtgestalt aussehen müsste, damit man sie lebenslang als politisch korrekt einstufen und sie dadurch gerade noch als Referenz akzeptieren kann.<br />
Mich befällt allerdings schon bei dem bloßen Gedanken an diese Frage die Angst, es könne sich in der Vorstellung mancher nicht um ein menschliches Wesen handeln. Weitere Fragen wie &#8220;Darf ein Golem vorehelichen Sex haben?&#8221; oder &#8220;Muss dieser ehrbarste aller Linken asexuell sein?&#8221; schlössen sich an.<br />
Bevor ich dann vor Lachen oder Ärger platze, beerdige ich lieber Fragen solcher Art und gehe stillschweigend von der Annahme aus, dass selbst Buddha und Jesus onanierten.</p>
<p>p.s.: Habe jetzt ein paar Mal an den lustlos dahin geschleuderten Sätzen herum editiert. Ich merke, dass mir seit längerem der Spaß am kommentieren hier vergangen ist, was ausdrücklich nicht an flatters Texten liegt.</p>
<p>p.p.s.: Kennt jemand die Geschichte von dem Ehepaar in Kishons &#8220;Arche Noah, Touristenklasse&#8221;, das ein Kind adoptieren will und am Schluss übereinkommt, dass es nur Ben-Gurion sein kann?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5941</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2014 09:42:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Den einen muss ich aber auch noch mal eben zitieren:

&quot;&lt;em&gt;Es gehört wohl zu den Eigenheiten von Linken, dass sie ausserhalb des eigenen Ofens noch nach einer anderen Wärmequelle suchen.&lt;/em&gt;&quot;

Wtf? Wenn es eine politische Ecke gibt, in der die Wärme des Nachbarofens als Kälte gilt, weil sie die falsche Wärme sei, dann doch wohl weit draußen links. Ich will das Fass jetzt gar nicht aufmachen (also die Frage, ob dieser Spaltpilz vermeidbar wäre), aber einfach mal das Gegenteil zu behaupten ist schon mutig.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Den einen muss ich aber auch noch mal eben zitieren:</p>
<p>&#8220;<em>Es gehört wohl zu den Eigenheiten von Linken, dass sie ausserhalb des eigenen Ofens noch nach einer anderen Wärmequelle suchen.</em>&#8221;</p>
<p>Wtf? Wenn es eine politische Ecke gibt, in der die Wärme des Nachbarofens als Kälte gilt, weil sie die falsche Wärme sei, dann doch wohl weit draußen links. Ich will das Fass jetzt gar nicht aufmachen (also die Frage, ob dieser Spaltpilz vermeidbar wäre), aber einfach mal das Gegenteil zu behaupten ist schon mutig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: DasKleineTeilchen</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5936</link>
		<dc:creator>DasKleineTeilchen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2014 08:24:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[wie benjamin schon meinte, konnte man bei schirrmacher eigentlich nicht von &quot;konservativ&quot; reden, genau das war er in seiner entwicklung ja eher nicht, keiner der in seinem gedankegebäude wie so viele stehengeblieben ist.

@troptard: aber ja hast du qua durch die blume die FAZ mit der BILD auf eine stufe gestellt, jedenfalls für dich selber und dir damit auch den &quot;anderen&quot; blick verbaust.

&quot;Was mir hier wohl abgesprochen wird, ist mein Verdacht, dass konservative Befindlichkeiten, auch wenn sie überzeugend vorgebracht werden, für mich ein taktisches Kalkül enthalten.&quot;

? nö, absprechen tut dir dein verdacht hier keiner, hä?

&quot;...diese sogar als systemgefährdend darzustellen, um sie dann in den meist überlesenen Nebensätzen als dennoch unabdingbar vorauszusetzen.&quot;

im gegenteil hatte ich eher den eindruck, als würde schirrmacher das system *selbst* gerade &quot;in den nebensätzen&quot; als schlussendlich nicht &quot;reformierbar&quot;, da inhärent zum scheitern verurteilt, einstufen. jedenfalls in den letzten 2-3 jahren.

&quot;Es gehört wohl zu den Eigenheiten von Linken, dass sie ausserhalb des eigenen Ofens noch nach einer anderen Wärmequelle suchen.&quot;

dann war schirrmacher selbst wohl ein linker. und was spricht dagegen, offen zu sein? hart am kalenderspruch mein bester.

&quot;“Lohnende Auseinandersetzung!” Das tägliche Leben ist so reich davon, da muss ich nicht nach suchen.&quot;

ich sprach von bereitschaft, nicht von suche.

&amp; was meintest du konkret mit der aussage, daß dich das persönliche schicksal von ihm beeindruckt hat?? daß er mit 54 gestorben ist? was ist daran &quot;beeindruckend&quot;? warum schreibst du *überhaupt* was zum thema? weil dich sein &quot;schicksal berührt&quot;? oder wegen dem versteckten &quot;schul&quot;-medizinbashing (&quot;Symptomkurierei!&quot;)?

&quot;Ich weiss ja nicht, was ich hier für einen Eindruck hinterlasse?&quot;

egoschwurbeln?

nevermind.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wie benjamin schon meinte, konnte man bei schirrmacher eigentlich nicht von &#8220;konservativ&#8221; reden, genau das war er in seiner entwicklung ja eher nicht, keiner der in seinem gedankegebäude wie so viele stehengeblieben ist.</p>
<p>@troptard: aber ja hast du qua durch die blume die FAZ mit der BILD auf eine stufe gestellt, jedenfalls für dich selber und dir damit auch den &#8220;anderen&#8221; blick verbaust.</p>
<p>&#8220;Was mir hier wohl abgesprochen wird, ist mein Verdacht, dass konservative Befindlichkeiten, auch wenn sie überzeugend vorgebracht werden, für mich ein taktisches Kalkül enthalten.&#8221;</p>
<p>? nö, absprechen tut dir dein verdacht hier keiner, hä?</p>
<p>&#8220;&#8230;diese sogar als systemgefährdend darzustellen, um sie dann in den meist überlesenen Nebensätzen als dennoch unabdingbar vorauszusetzen.&#8221;</p>
<p>im gegenteil hatte ich eher den eindruck, als würde schirrmacher das system *selbst* gerade &#8220;in den nebensätzen&#8221; als schlussendlich nicht &#8220;reformierbar&#8221;, da inhärent zum scheitern verurteilt, einstufen. jedenfalls in den letzten 2-3 jahren.</p>
<p>&#8220;Es gehört wohl zu den Eigenheiten von Linken, dass sie ausserhalb des eigenen Ofens noch nach einer anderen Wärmequelle suchen.&#8221;</p>
<p>dann war schirrmacher selbst wohl ein linker. und was spricht dagegen, offen zu sein? hart am kalenderspruch mein bester.</p>
<p>&#8220;“Lohnende Auseinandersetzung!” Das tägliche Leben ist so reich davon, da muss ich nicht nach suchen.&#8221;</p>
<p>ich sprach von bereitschaft, nicht von suche.</p>
<p>&amp; was meintest du konkret mit der aussage, daß dich das persönliche schicksal von ihm beeindruckt hat?? daß er mit 54 gestorben ist? was ist daran &#8220;beeindruckend&#8221;? warum schreibst du *überhaupt* was zum thema? weil dich sein &#8220;schicksal berührt&#8221;? oder wegen dem versteckten &#8220;schul&#8221;-medizinbashing (&#8220;Symptomkurierei!&#8221;)?</p>
<p>&#8220;Ich weiss ja nicht, was ich hier für einen Eindruck hinterlasse?&#8221;</p>
<p>egoschwurbeln?</p>
<p>nevermind.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5906</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 22:15:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;&lt;em&gt;Wieviele SOLCHE Linke kennst du&lt;/em&gt;?&quot;
Das sind die, mit denen ich gern zu tun habe. Zu wenige, aber es gibt sie und man kann sie finden. Ich halte es daher mit dem Motto, das ich jetzt endlich mal oben an die Gitarre hefte.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;<em>Wieviele SOLCHE Linke kennst du</em>?&#8221;<br />
Das sind die, mit denen ich gern zu tun habe. Zu wenige, aber es gibt sie und man kann sie finden. Ich halte es daher mit dem Motto, das ich jetzt endlich mal oben an die Gitarre hefte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Linus</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5898</link>
		<dc:creator>Linus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 22:11:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@flatter: 12 Punkte!

&quot;Ich habe nicht die Art konservativer Geisteshaltung, die sich als solche mitunter auch abgehoben und schwelgerisch verzettelt, wo die nackte somatische Not längst den Weg weisen müsste.&quot;
Vernichtender, nichtsdestoweniger überwältigend häufig zutreffender Vorwurf an das konservative Lager. 
Umgekehrt müsste es jedoch auch heissen: &quot;Links&quot; ist keine Einstellung, sondern eine Haltung, vor der Welt die Augen nicht zu verschliessen. Wieviele SOLCHE Linke kennst du? Ich bin mir nicht sicher, ob das Verhältnis da besser aussieht als bei den Konservativen.
Einerlei, an diesem Punkt wird man getrost die ganze &quot;Farbenlehre&quot; in die Tonne hauen.
 
&quot;Andererseits liegt in dem Vermögen zu abstrahieren eine Kraft, die konkreter Kritik abgeht – wenn man den Weg zu dieser zurück findet.&quot;

Das gesamte Erkenntnisdilemma, in einem unscheinbaren Satz verpackt :-)

Marx hat sich an beiden Sätzen abgearbeitet. Den ersten hat er mit Bravour bestanden. &quot;Schaut hin&quot; ist seine Kernbotschaft. 
Den zweiten &quot;und denkt darüber nach&quot; nur zur Hälfte:
Der Marxismus als Theorie ist im Grunde ahistorisch. Er ist die erste Erzählung vom Ende der Geschichte. Hätt er eigentlich selber draufkommen können, dass das zu kurz gesprungen sein muss. Ja, das Kreuz mit der Abstraktion ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@flatter: 12 Punkte!</p>
<p>&#8220;Ich habe nicht die Art konservativer Geisteshaltung, die sich als solche mitunter auch abgehoben und schwelgerisch verzettelt, wo die nackte somatische Not längst den Weg weisen müsste.&#8221;<br />
Vernichtender, nichtsdestoweniger überwältigend häufig zutreffender Vorwurf an das konservative Lager.<br />
Umgekehrt müsste es jedoch auch heissen: &#8220;Links&#8221; ist keine Einstellung, sondern eine Haltung, vor der Welt die Augen nicht zu verschliessen. Wieviele SOLCHE Linke kennst du? Ich bin mir nicht sicher, ob das Verhältnis da besser aussieht als bei den Konservativen.<br />
Einerlei, an diesem Punkt wird man getrost die ganze &#8220;Farbenlehre&#8221; in die Tonne hauen.</p>
<p>&#8220;Andererseits liegt in dem Vermögen zu abstrahieren eine Kraft, die konkreter Kritik abgeht – wenn man den Weg zu dieser zurück findet.&#8221;</p>
<p>Das gesamte Erkenntnisdilemma, in einem unscheinbaren Satz verpackt :-)</p>
<p>Marx hat sich an beiden Sätzen abgearbeitet. Den ersten hat er mit Bravour bestanden. &#8220;Schaut hin&#8221; ist seine Kernbotschaft.<br />
Den zweiten &#8220;und denkt darüber nach&#8221; nur zur Hälfte:<br />
Der Marxismus als Theorie ist im Grunde ahistorisch. Er ist die erste Erzählung vom Ende der Geschichte. Hätt er eigentlich selber draufkommen können, dass das zu kurz gesprungen sein muss. Ja, das Kreuz mit der Abstraktion &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Troptard</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5893</link>
		<dc:creator>Troptard</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 21:39:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@34, Wat

&quot;(Wofür auch immer,ist mir gerade nicht so ganz klar... .)&quot;

Mir selbich vielleicht auch nicht so ganz! Aber ich habe Dich schon erwartet. Und das über das virtuelle Medium Internet.

Ups, das ist schon ganz schön verrückt finde ich!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@34, Wat</p>
<p>&#8220;(Wofür auch immer,ist mir gerade nicht so ganz klar&#8230; .)&#8221;</p>
<p>Mir selbich vielleicht auch nicht so ganz! Aber ich habe Dich schon erwartet. Und das über das virtuelle Medium Internet.</p>
<p>Ups, das ist schon ganz schön verrückt finde ich!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Troptard</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5890</link>
		<dc:creator>Troptard</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 21:14:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@32, DKT

Ich weiss ja nicht, was ich hier für einen Eindruck hinterlasse?
Aber zunächst sehe ich es mal so, dass wenn ich in dieser Gesellschaft schon ein freier Mensch per Diktum sein darf, mich damit beschäftige, was mir am Herzen liegt. 

Ich habe hier nicht die Bild mit der FAZ gleichgesetzt und schon gar mit dem FAZ-Feuillton und auch keinen Vergleich zu Schirrmacher gezogen.

Ich verweise für Dich noch einmal auf meinen Kommentar unter @26 hin. 

Was mir hier wohl abgesprochen wird, ist mein Verdacht, dass konservative Befindlichkeiten, auch wenn sie überzeugend vorgebracht werden, für mich ein taktisches Kalkül enthalten.

Dieses Kalkül beinhaltet in einer aktuellen Krise Probleme aufzugreifen, sie kritisch zu bewerten, diese sogar als systemgefährdend darzustellen,  um sie dann in den meist überlesenen Nebensätzen als dennoch unabdingbar vorauszusetzen.

Es gehört wohl zu den Eigenheiten von Linken, dass sie ausserhalb des eigenen Ofens noch nach einer anderen Wärmequelle suchen. 

&quot;Lohnende Auseinandersetzung!&quot; Das tägliche Leben ist so reich davon, da muss ich nicht nach suchen.

 Ich muss nur handeln. Und wo mir das möglich ist, da zögere ich nicht. Da schaue ich noch nicht einmal auf meinen eigenen Geldbeutel, wenn er das hergibt.

Darüber hinaus habe ich geschrieben, dass mich das persönliche Schicksal von Frank Schirrmacher zwar beeindruckt hat, aber dieses Schicksal in meinem Umfeld schon so alltäglich geworden ist, dass man es nicht mehr als ein aussergewöhnliches wahrnimmt, sondern als das normale Leben in den Zeiten des Kap.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@32, DKT</p>
<p>Ich weiss ja nicht, was ich hier für einen Eindruck hinterlasse?<br />
Aber zunächst sehe ich es mal so, dass wenn ich in dieser Gesellschaft schon ein freier Mensch per Diktum sein darf, mich damit beschäftige, was mir am Herzen liegt. </p>
<p>Ich habe hier nicht die Bild mit der FAZ gleichgesetzt und schon gar mit dem FAZ-Feuillton und auch keinen Vergleich zu Schirrmacher gezogen.</p>
<p>Ich verweise für Dich noch einmal auf meinen Kommentar unter @26 hin. </p>
<p>Was mir hier wohl abgesprochen wird, ist mein Verdacht, dass konservative Befindlichkeiten, auch wenn sie überzeugend vorgebracht werden, für mich ein taktisches Kalkül enthalten.</p>
<p>Dieses Kalkül beinhaltet in einer aktuellen Krise Probleme aufzugreifen, sie kritisch zu bewerten, diese sogar als systemgefährdend darzustellen,  um sie dann in den meist überlesenen Nebensätzen als dennoch unabdingbar vorauszusetzen.</p>
<p>Es gehört wohl zu den Eigenheiten von Linken, dass sie ausserhalb des eigenen Ofens noch nach einer anderen Wärmequelle suchen. </p>
<p>&#8220;Lohnende Auseinandersetzung!&#8221; Das tägliche Leben ist so reich davon, da muss ich nicht nach suchen.</p>
<p> Ich muss nur handeln. Und wo mir das möglich ist, da zögere ich nicht. Da schaue ich noch nicht einmal auf meinen eigenen Geldbeutel, wenn er das hergibt.</p>
<p>Darüber hinaus habe ich geschrieben, dass mich das persönliche Schicksal von Frank Schirrmacher zwar beeindruckt hat, aber dieses Schicksal in meinem Umfeld schon so alltäglich geworden ist, dass man es nicht mehr als ein aussergewöhnliches wahrnimmt, sondern als das normale Leben in den Zeiten des Kap.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Wat.</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5888</link>
		<dc:creator>Wat.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 20:51:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;Satz und Spiel&quot; frühestens in hundert Jahren... Klar doch @flatter]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Satz und Spiel&#8221; frühestens in hundert Jahren&#8230; Klar doch @flatter</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Benjamin</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5873</link>
		<dc:creator>Benjamin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 20:48:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=1233#comment-5873</guid>
		<description><![CDATA[Viele haben keinen Instinkt für Macht. Frank Schirrmacher hatte diesen und in den letzten 5 Jahren den FAZ Feuilleton Schritt für Schritt zum Machtzentrum ausgebaut. Wenn man die Debatte in der FAZ seit Anfang 2014 genau nachzeichnet begann seine Arbeit langsam Früchte zu tragen. Man muss nur den Wandel Döpfners sehen. Schirrmacher als Konservativen zu bezeichnen verschränkt den Blick. Er war ein neuer Pol und in seiner Funktion der Bündelung einzigartig auf der Welt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Viele haben keinen Instinkt für Macht. Frank Schirrmacher hatte diesen und in den letzten 5 Jahren den FAZ Feuilleton Schritt für Schritt zum Machtzentrum ausgebaut. Wenn man die Debatte in der FAZ seit Anfang 2014 genau nachzeichnet begann seine Arbeit langsam Früchte zu tragen. Man muss nur den Wandel Döpfners sehen. Schirrmacher als Konservativen zu bezeichnen verschränkt den Blick. Er war ein neuer Pol und in seiner Funktion der Bündelung einzigartig auf der Welt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=1233#comment-5887</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2014 20:47:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=1233#comment-5887</guid>
		<description><![CDATA[Wie so oft - Unentschieden? :-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie so oft &#8211; Unentschieden? :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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