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	<title>Kommentare zu: Poppt Stutin!</title>
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	<description>Keine Herren, keine Sklaven!</description>
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		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80601</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 13:20:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hier hat&#039;s gerade die 35° geknackt (Nordbalkon) - ich melde mich dann wohl auch mal ab für heute...

Wobei das Problem ja weniger die Aussentemperaturen sind, denen kann man ja mit Glück noch aus&#039;m Weg gehen, sondern dass auch die Gebäude sich unter diesem Dauerbeschuß immer mehr aufheizen. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier hat&#8217;s gerade die 35° geknackt (Nordbalkon) &#8211; ich melde mich dann wohl auch mal ab für heute&#8230;</p>
<p>Wobei das Problem ja weniger die Aussentemperaturen sind, denen kann man ja mit Glück noch aus&#8217;m Weg gehen, sondern dass auch die Gebäude sich unter diesem Dauerbeschuß immer mehr aufheizen. </p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80600</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 13:11:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ouw, ich hab gerade noch mal den letzten Absatz gelesen und ein paar weitere Sätze. Jo, es ist heiß. 
Ich nehme #25 zurück und enthaupte mich ins Gegenteil.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ouw, ich hab gerade noch mal den letzten Absatz gelesen und ein paar weitere Sätze. Jo, es ist heiß.<br />
Ich nehme #25 zurück und enthaupte mich ins Gegenteil.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80598</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 12:55:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Also ich lese da im Kern nichts anderes, als dass &#039;endlich&#039;, und jetzt aber mal &#039;wirklich&#039; ethische Werte über das nicht in Frage gestellte Gerüst von Eigentum, Staat und Markt gestülpt werden sollen. Nur dass diese Strukturen eben ganz andere Handlungsweisen funktionell nahelegen oder geradezu erfordern als die von den &#039;Werten&#039; gewünschten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich lese da im Kern nichts anderes, als dass &#8216;endlich&#8217;, und jetzt aber mal &#8216;wirklich&#8217; ethische Werte über das nicht in Frage gestellte Gerüst von Eigentum, Staat und Markt gestülpt werden sollen. Nur dass diese Strukturen eben ganz andere Handlungsweisen funktionell nahelegen oder geradezu erfordern als die von den &#8216;Werten&#8217; gewünschten.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80596</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 12:23:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Sehe ich gar nicht so hoffnungslos. Analytisch ist da ne Menge richtig. Das kommt jetzt massiv darauf an, in welche Richtung das rennt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehe ich gar nicht so hoffnungslos. Analytisch ist da ne Menge richtig. Das kommt jetzt massiv darauf an, in welche Richtung das rennt.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80594</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 12:02:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Aber wenn du mal einen richtig &lt;a href=&quot;https://menschen-gerechte-gesellschaft.de/alternative-wirtschaftsmodelle/kann-eine-ideale-gesellschaft-ueberleben/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;hoffnungslosen Ansatz&lt;/a&gt;... wurde mir zusgespielt und ich soll mich auch noch dazu äußern. Aber wohl nicht mehr heute.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aber wenn du mal einen richtig <a href="https://menschen-gerechte-gesellschaft.de/alternative-wirtschaftsmodelle/kann-eine-ideale-gesellschaft-ueberleben/" rel="nofollow">hoffnungslosen Ansatz</a>&#8230; wurde mir zusgespielt und ich soll mich auch noch dazu äußern. Aber wohl nicht mehr heute.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80591</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 11:52:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Warte bis es etwas kühler wird... und überlies die (eher wenigen, weil offensichtlich eher vermiedenen) Sternchen. Ich bin mir auch immer noch nicht sicher, ob &#039;Freund*innenschaft&#039; nicht einfach eine rausgestreckte Zunge... lass uns im November nochmal... ächz... und 34 jetzt schon wieder!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Warte bis es etwas kühler wird&#8230; und überlies die (eher wenigen, weil offensichtlich eher vermiedenen) Sternchen. Ich bin mir auch immer noch nicht sicher, ob &#8216;Freund*innenschaft&#8217; nicht einfach eine rausgestreckte Zunge&#8230; lass uns im November nochmal&#8230; ächz&#8230; und 34 jetzt schon wieder!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: flatter</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80589</link>
		<dc:creator>flatter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 11:34:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich bin schon ausgestiegen, wo am Anfang eine Gruppe von Mächtigen konstruiert wird. Die &#039;Analyse&#039; is für&#039;n Arsch.

p.s.: Das Aufheben-Dings ist mir zu seifig. Ich sehe nicht recht, wo das eigentlich real ansetzt. Irgendwie im Kapitalismus, aber anders? /&lt;em&gt;böse&lt;/em&gt; Ja, man kann feyne Gendersternchen malen, das ist doch ein super Fortschritt! /&lt;em&gt;böse off&lt;/em&gt;
Vielleicht ist es aber auch zu heiß. Richtig konzentriert bin ich nicht.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin schon ausgestiegen, wo am Anfang eine Gruppe von Mächtigen konstruiert wird. Die &#8216;Analyse&#8217; is für&#8217;n Arsch.</p>
<p>p.s.: Das Aufheben-Dings ist mir zu seifig. Ich sehe nicht recht, wo das eigentlich real ansetzt. Irgendwie im Kapitalismus, aber anders? /<em>böse</em> Ja, man kann feyne Gendersternchen malen, das ist doch ein super Fortschritt! /<em>böse off</em><br />
Vielleicht ist es aber auch zu heiß. Richtig konzentriert bin ich nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80588</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 11:32:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ThomasX - Obwohl da einiges, vielleicht sogar vieles, auch den Vorstellungen von SutterLütti/NMeretz - oder auch meinen - übereinstimmt, halte ich es dennoch eher für ein Beispiel, wie man es nicht machen sollte. Ein teilweise viel zu detailliert &#039;ausgepinseltes&#039; Bild, und viele dirigistische Anweisungen. Er nimmt einfach vorweg, worüber man sich doch erst einigen sollte. Auch ist die Wortwahl teilweise einfach unbedacht - was für &#039;Angestellte&#039; sollen &#039;Läden&#039; denn bitte haben, wenn es weder Lohnarbeit noch Geld mehr geben soll? Da werden(!) &#039;Arbeitskräfte&#039;(!!) eingegliedert, da sind(!) Dinge einzurichten usw. Da mag ich der Beteuerung, dass das aber alles selbstverständlich ganz freiwillig sein soll, schon keinen rechten Glauben mehr schenken. 

Und wenn ich dann noch sowas lese:

&lt;i&gt;Eine größtmögliche Unabhängigkeit von der kollektiven Versorgung ist ein wünschenswertes Ziel, denn nur, wenn die Menschen in Unabhängigkeit leben, können sie frei sein und erst dann kann wahre Demokratie entstehen.&lt;/i&gt;

dann mag ich eigentlich schon gar nicht mehr... 

Insgesamt zäumt mir der Text viele Dinge einfach zu sehr von hinten auf, auch werden munter Wunschvorstellungen kombiniert ohne zu Ende zu denken, ob die überhaupt kombinierbar sind, von der Frage, wie man dahin kommen soll, ganz zu schweigen, aber die wird in den kommenden Teilen ja vielleicht noch behandelt. Ich bin da aber ehrlich gesagt wenig zuversichtlich, denn wo weiterhin von &#039;Staat&#039; und entsprechender &#039;Demokratie&#039; die Rede ist, steht wohl erstmal eine &#039;Machtergreifung&#039; an. 

Genau diese ganzen Klippen und Fallstricke aber werden von Sutterlütti/Meretz recht gut herausgearbeitet, vor allem aber versuchen sie, die Dinge systematisch und &#039;von hier aus&#039; zu denken. 

Aber es ist immer noch viel zu heiss...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ThomasX &#8211; Obwohl da einiges, vielleicht sogar vieles, auch den Vorstellungen von SutterLütti/NMeretz &#8211; oder auch meinen &#8211; übereinstimmt, halte ich es dennoch eher für ein Beispiel, wie man es nicht machen sollte. Ein teilweise viel zu detailliert &#8216;ausgepinseltes&#8217; Bild, und viele dirigistische Anweisungen. Er nimmt einfach vorweg, worüber man sich doch erst einigen sollte. Auch ist die Wortwahl teilweise einfach unbedacht &#8211; was für &#8216;Angestellte&#8217; sollen &#8216;Läden&#8217; denn bitte haben, wenn es weder Lohnarbeit noch Geld mehr geben soll? Da werden(!) &#8216;Arbeitskräfte&#8217;(!!) eingegliedert, da sind(!) Dinge einzurichten usw. Da mag ich der Beteuerung, dass das aber alles selbstverständlich ganz freiwillig sein soll, schon keinen rechten Glauben mehr schenken. </p>
<p>Und wenn ich dann noch sowas lese:</p>
<p><i>Eine größtmögliche Unabhängigkeit von der kollektiven Versorgung ist ein wünschenswertes Ziel, denn nur, wenn die Menschen in Unabhängigkeit leben, können sie frei sein und erst dann kann wahre Demokratie entstehen.</i></p>
<p>dann mag ich eigentlich schon gar nicht mehr&#8230; </p>
<p>Insgesamt zäumt mir der Text viele Dinge einfach zu sehr von hinten auf, auch werden munter Wunschvorstellungen kombiniert ohne zu Ende zu denken, ob die überhaupt kombinierbar sind, von der Frage, wie man dahin kommen soll, ganz zu schweigen, aber die wird in den kommenden Teilen ja vielleicht noch behandelt. Ich bin da aber ehrlich gesagt wenig zuversichtlich, denn wo weiterhin von &#8216;Staat&#8217; und entsprechender &#8216;Demokratie&#8217; die Rede ist, steht wohl erstmal eine &#8216;Machtergreifung&#8217; an. </p>
<p>Genau diese ganzen Klippen und Fallstricke aber werden von Sutterlütti/Meretz recht gut herausgearbeitet, vor allem aber versuchen sie, die Dinge systematisch und &#8216;von hier aus&#8217; zu denken. </p>
<p>Aber es ist immer noch viel zu heiss&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ThomasX</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80582</link>
		<dc:creator>ThomasX</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 07:56:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[wg. Leseempfehlungen:

Bin auf die restlichen 4 Teile aus der Reihe:
https://www.rubikon.news/artikel/1164-die-welt-von-morgen
sehr gespannt (Link zu Teil 1 + 2 nach dem ersten Absatz).

Der junge Mann (Jahrgang 1992), welcher diese Geschichte schreibt, hat mMn schon ein gutes Händchen bezüglich alternativer Vor- und Aufstellungen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wg. Leseempfehlungen:</p>
<p>Bin auf die restlichen 4 Teile aus der Reihe:<br />
<a href="https://www.rubikon.news/artikel/1164-die-welt-von-morgen" rel="nofollow">https://www.rubikon.news/artikel/1164-die-welt-von-morgen</a><br />
sehr gespannt (Link zu Teil 1 + 2 nach dem ersten Absatz).</p>
<p>Der junge Mann (Jahrgang 1992), welcher diese Geschichte schreibt, hat mMn schon ein gutes Händchen bezüglich alternativer Vor- und Aufstellungen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Peinhart</title>
		<link>https://archiv2.feynsinn.org/?p=10310#comment-80579</link>
		<dc:creator>Peinhart</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2018 07:08:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://feynsinn.org/?p=10310#comment-80579</guid>
		<description><![CDATA[Hier noch ein &lt;a href=&quot;https://www.heise.de/tp/features/Wir-hoffen-dass-ein-wissenschaftliches-Denken-ueber-Utopie-moeglich-wird-4122340.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Interview&lt;/a&gt; betreffs der Empfehlung aus #5 und #13...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier noch ein <a href="https://www.heise.de/tp/features/Wir-hoffen-dass-ein-wissenschaftliches-Denken-ueber-Utopie-moeglich-wird-4122340.html" rel="nofollow">Interview</a> betreffs der Empfehlung aus #5 und #13&#8230;</p>
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